Ага, когда страна потребляет 14000 тонн нефти каждый день, запасы ее ограничены, а американцы с жиру бесятся, продавая оружие налево и направо. и при этом еще учат другие страны, как им жить. Кстати, сколько Япония закупала нефти у иностранных государств?

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #476134
Ага, когда страна потребляет 14000 тонн нефти каждый день, запасы ее ограничены, а американцы с жиру бесятся, продавая оружие налево и направо. и при этом еще учат другие страны, как им жить.

Я имел в виду американцев, а не японцев.

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #476158
и Германии .

А эти чем помогли?
Постройкой "Якумо"?

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #476169
А осадные орудия Круппа, громившие Порт-Артур, Годзилла им( японцам) поставила?

Какого "года издания" были сии орудия?

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #476301
А России Америка, Англия и Германия никак не помогали и кораблей для неё не строили?

А также примкнувшая к ним Франция

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #476301
А России Америка, Англия и Германия никак не помогали и кораблей для неё не строили?

Строили."Ретвизан" и "Варяг" строили в Сша,"Цесаревич"и"Баян" во Франции, Германия дала "Новик" и "Аскольд".

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #476510
Ну чего бы им мешало помочь Японии?

А им никто и не мешал. Ладно Англия, которая спала и видела, как бы ослабить Россию, понятна позиция Германии при неадекватном кайзере, но Франция, многому обязанная России... Союзнички...

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #476447
А откуда японцы брали сведения о текушем составе флота США?

Как все из открытых источников. Например в джейне за 42г (43г издания)  даны характеристики американских АВЭ включая Лонгайленд. Как-то смотрел справочник немецкого флота составленный британцами в 18г. По подробности местами превосходит гренера, только лажи многовато.

Отредактированно Serg (06.02.2012 18:28:05)

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #476684
Вот именно. Но эта (как и другая) помощь почему-то России не помогла выиграть войну - в отличие от Японии. Так может, дело не в тех, кто оказывал помощь, а в тех, кто её получал?

Смотря, кто сколько помогал и в каких масштабах.

В апреле 1904 г. еврейский банкир Шифф и крупный банкирский дом «Кун, Леб и компания» вместе с синдикатом английских банков, включая Гонконг-Шанхайский, предоставили Японии заем на сумму 50 млн долл. из высокого процента (6% годовых); половина займа размещалась в Англии, половина — в США. Недоверие к японскому кредиту было все же столь велико, что банкиры потребовали точного определения конкретного источника доходов японского правительства, который даст возможность исправно погашать платежи по займу. В [470] качестве такого источника в контракте были указаны доходы таможен.

В ноябре 1904 г. в Англии и США был размещен новый японский заем — на 60 млн долл., — тоже из 6%. В марте 1905 г. последовал третий англо-американский заем, уже на 150 млн долл. и всего из 4,5%, но опять-таки под конкретное обеспечение — на этот раз доходами от табачной монополии. Наконец, в июле 1905 г. Япония получила четвертый заем — снова 150 млн долл. из 4,5%. В размещении займа на этот раз приняли участие и германские банки. Чистая выручка японского правительства от внешних займов за вычетом комиссионных и других расходов и потерь составила 697 млн иен и покрыла свыше 40% всех военных расходов Японии, достигших 1730 млн иен. Без английских и американских денег исход войны был бы иной

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #477119
А можно инфу по русским займам этого же периода?

А их кажись, небыло. По Кирсновскому денег хватило бы на две Руссско-Японские Войны, без напряга для экономики.

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #476522
Франция, многому обязанная России... Союзнички...

Полностью, полностью согласен.

Если бы не Франция, то никакой Цусимы не было бы, флот бы уцелел, тысячи моряков остались бы живы... если бы Франция, в соответствии с договором 1893 года, не предоставила бы 2-й эскадре возможности пользоваться гаванями своих колоний на Мадагаскаре и в Аннаме.

Таких друзей -- за шкирку и в музей!