Всех с наступающим!

Уважаемый BarSeek, огромное спасибо!

maslopoop написал:

Оригинальное сообщение #340615
ЕМНИП, остов М-97 лежит почти рядом...

В смысле "почти рядом", если координаты атаки в финском донесении указаны как 60.00,3 с.ш./25.16 в.д.? Место обнаружения остова намного западнее - 59.50 с.ш./24.30 в.д. Характер повреждений - отсутствие носовой части - явно говорит о подрыве на мине, а не о поражении глубинной бомбой.

Botik Petra Velikogo написал:

Хотелось бы продолжить интересную беседу по финской ПЛО, в частности пройтись по случаям атак на вернувшиеся из походов ПЛ.
Первым по списку идет атака на "Лембит" в ранние часы 18 сентября

Там примерно то же самое, что в предшествующем случае. Обнаружили ПЛ на поверхности в 00.15, открыли огонь из авт. пушек, фиксировали попадания в рубку, у обоих пушки вышли из строя, продолжать огонь не смогли. ПЛ погрузилась, сбросили гл.бомбы - 3 на 25 м, 2 на 40 м и 1 на 60 м. Брошенный для обозначения места буй утоп из-за короткого якорного конца. Оставались на месте до рассвета, чтобы посмотреть на результаты, но никаких следов не обнаружили.

Отредактированно BarSeek (01.01.2011 21:29:10)

Botik Petra Velikogo написал:

Буквально спустя сутки (рано утром 19-го) финны гоняли С-9

Аналогично : в 02.50 VMV15 и 16 обнаружили на поверхности в указанном месте ПЛ курсом на восток. Из-за темноты и сильной встречной волны заметили её всего в 40 м впереди. VMV15 открыл по ней огонь из пушки , ПЛ начала погружение,  VMV15 сбросил 2 бомбы на 25 м, 1 на 60 и 1 на 40, одна не взорвалась. Сбросили буй и патрулировали у места до утра, утром ничего особенного не обнаружили, буя тоже.

Botik Petra Velikogo написал:

Теперь самое для меня интересное - дневное преследование С-12 22.9.1942 по наведению авиации

06.15 VMV16 отправился из Hakasalo к месту бомбардировки (согласно донесению VMV2 и 14), проверить, нет ли на поверхности каких-нибудь её результатов. 06.25  VMV2 и 14 , находясь по-прежнему на месте бомбардировки, снова заметили ПЛ на расстоянии примерно 4 мили и направились к ней полным ходом, однако та быстро погрузилась и определить её место не смогли. 08.25 Над упомянутым местом летал наш самолёт, просматривая окрестности. 08.45 На место прибыл VMV16 , однако ничего особенного не обнаружено. (далее до 15.30 записи о передвижениях катеров).
15.30 VMV 15 и 16 по распоряжению ком. отряда Вяйнямёйнена отправились в район к югу от Söderskär. 17.13. VMV15 и 16 прибыли в указанное место, над которым кружил двухмоторный бомбардировщик, сбрасывая бомбы  и указывая место ракетами. VMV15 и 16 приступили к сбросу бомб в месте , где на поверхности было большое количество масла. Оба сбросили по 6 бомб на 40 м. После этого было отмечено дальнейшее усиленное всплытие масла на поверхность. 18.00 На место прибыли ещё два немецких гидросамолёта , которые также сбросили бомбы там, откуда на поверхность поднималось масло. 18.35 VMV15 и 16 отправились в обратный путь. 18.45 замечен ещё один 2-моторный бомбардировщик, который кружил в том месте, исчезнув, как и предыдущие, в северном направлении. 20.15 VMV15 и 16 прибыли в Hakasalo

Botik Petra Velikogo написал:

Теперь пропущенное мной боевое столкновение вечером 21 сентября с возвращавшейся Щ-310

20.30  VMV2, 14 и тральщики отправились на патрулирование по распоряж. ком. отряда Вяйнямёйнена. VMV2 находился дальше 14-го, а тральщики остались у границы шхер. 22.25. VMV2 обнаружил на юге ПЛ на поверхности, идя курсом SW (LE). 22.30. VMV2 повернул полным ходом к ПЛ. 22.35. VMV2 открыл по ПЛ из пушки огонь, длившийся около 3 минут. Одновременно действия VMV2 были замечены VMV14 , который также полным ходом направился к месту. Под воздействием арт.огня ПЛ начала погружение примерно в 300 м от корабля. 22.40. VMV2 начал сброс глуб. бомб. Первая была на 25 м и, вероятно, имела прямое попадание , так как при взрыве в воздух поднялся высокий столб воды и дыма и взрыв показался мощнее обычного. После этого VMV2 сбросил 3 бомбы на 40 м. Осмотрели место бомбардировки и обнаружили большое количество масла. Затем было сброшено ещё две бомбы  на 60 м, из которых одна не взорвалась. Координаты места бомбардировки 60-01-30N, 26-03-00E. Поскольку VMV2 шёл впереди, а VMV14 следом, с 14-го не могли вести огонь по ПЛ. 22.50. В месте, обозначенном VMV2 патронами с фосфором, VMV14 сбросил 4 бомбы на 40 и 60 м . После бомбардировки VMV 14 отметил место буем. Все вместе с подошедшими тральщиками оставались там до рассвета, курсируя поблизости.

Уважаемый BarSeek, Вам большущее спасибо!

Последнее в 1942 г. боестолкновение финские катера имели с возвращавшейся из похода С-13 утром 15 октября

maslopoop написал:

Оригинальное сообщение #341700
..ув. Мирослав! у меня вопрос по С-9 утром 19.9.42 - лодка шла на восток, хотя по логике должна была идти на запад.. где-то читал (не в "Мурзилке"), что, обнаружив катера командир нашей лодки не стал погружаться, а решил потопить катер таранным ударом, якобы вспомнив довоенный случай непреднамеренного потопления, ЕМНИП, С-102 финской лайбы... в документах о С-9 Вам не попадалось подтверждения этого решения или это байки....

Все правильно, в момент обнаружения катеров ПЛ шла на восток - она заряжала батарею, двигаясь галсами. Решение на таран было, но принял его не командир, а вахтенный офицер. Вот донесение Мыльникова о походе:

Mohr написал:

Оригинальное сообщение #342180
А его немцы подняли и в строй ввели под названием "Пингвин". Было такое?

Может название и дали, но не поднимали и не ремонтировали уж точно - нет никаких тому документальных свидетельств.

Уважаемый BarSeek!

Благодаря Вашей помощи количество вопросов по боевым столкновениям наших ПЛ с финнами стремительно уменьшается
С учетом этого попытаюсь обратиться к Вам за помощью в переводе более пространного эпизода - с 6 по 9 сентября финны вели преследование Л-3, а параллельно, как я понял, имели еще и ряд ложных контактов. Вот ЖБД 1-й флотилии СКА:

Уважаемый savera!

Очень интересно. Если честно у меня краткое изложение докладов 6-й авиафлотилии уже имеется Правда, все они касаются лишь бомбардировок реально или мнимо замеченных субмарин. Если бомбардировки не было - нет и информации, а она, в первую очередь по замеченным на поверхности масляным пятнам весьма необходима для разгадывания ребусов по пропавшим без вести ПЛ 3-го эшелона. Смотрите, что получается:
Рано утром 2 октября 1942 г. Щ-320 погрузилась на Восточном Гогландском плесе и пошла на запад. Если не считать того, что утром 7 октября немецкий БО-1218 наблюдал сильный взрыв у зап. оконечности о. Найссар нет никаких событий, которые можно было бы связать с гибелью ПЛ. Видели ли финские летчики 2-7 октября какие-нибудь масляные пятна на поверхности залива? Было ли пятно утром 7 октября у Найссара (если нет, то это самовзрыв мины)?
Между 11 и 14 октября при выходе погибают Щ-302 и Щ-311, но по ним ув. Барсик уже переводил и ситуация более-менее понятна.
Между 20 и 30 октября при обратном форсировании пропадает Щ-308 и мы снова не имеем ни одного конкретного факта, который можно было бы уверенно связать с ее гибелью. Отчасти накладывается на это период исчезновение Щ-304 между утром 29 октября и утром 2 ноября - снова пятен нет или мы о них не знаем. Немцы между вечером 25 и утром 30 октября зафиксировали 8 подводных взрывов на обоих заграждениях, но не понятно были ли после этого с воздуха зафиксированы масляные пятна. Могли быть взрывы и на "Юминде", но их немецкие корабли не фиксировали, а вот воздушная разведка масляные пятна отслеживала.
Затем середина ноября, когда пропадают при обратном форсировании Щ-306 и, возможно Щ-302. Что наблюдалось с воздуха между 12 и 16 ноября. Знаю, что в последний из указанных дней финский самолет наблюдал взрыв мины и свежее пятно в сев. части заграждения Юминда.
Ну и если захочется постичь все глубины финского языка, то есть еще большой фонд радиоразведки их флота
http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?ay=41491.SARK
Если они осуществляли радиопеленгование выходов в эфир наших ПЛ в 1942 г., это тоже могло бы сильно помочь в разгадывании места и причин гибели.

Спасибо большое. Понятно, что тут быстрого и большого результата ждать не приходится. Информируйте, пожалуйста, если найдется что-то интересное.

26.10.42
SB-12 вылет 9.00 – 11.00
В 10.10 замечено небольшое свежее пятно нефти в квадрате h113d64. На пятно сброшена 1 глубинная бомба (40 м). Эффекта не наблюдалось.
В 10.40 в квадрате h115с26 похоже свежая нефть. 
Ничего похожего на быстрое прибавление нефти не наблюдается.

Вообще в период с 25 октября по 3 ноября включительно нефтяные пятна обнаруживались достаточно часто, почти через день.
Как только немного разберусь в них, сразу выложу.

Мирослав Эдуардович, Ваше новое исследование будет посвящено исключительно разбору летней компании 42 на Балтике? Если так, то было бы ОЧЕНЬ славно. Давно хотел увидеть исследование с осмыслением произошедшего, со всеми потерями сторон и полностью документальное с максимальным привлечением всего имеющегося.....

Понял Вас. А компания 42-го, на мой взгляд, единственная настояшая компания нашего ВМФ за всю войну.

Конечно, на ЧМ и СФ лодки выходили в походы круглогодично, но там, как я помню, не было таких отдельных компаний. Рутина была, а в 42-м на Балтике...Целая операция, единственная в своем роде.

Или я не прав?

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #342496
командиры после 1941 г. встряхнулись и в весьма сложных условиях нашли в себе достаточно мастерства, чтобы нанести врагу заметный урон, оказав немалое психологическое воздействие.

Было бы здорово посмотреть на итоговые цифры этой компании. Потери противника и Шведов - безвозвратные и поврежденные, обстоятельства гибели/повреждений, авторы с нашей стороны, ну и наши потери.

Конечно, Вам не до этого, но, такая информация и Вам в последствии будет полезна, а тут она станет украшением темы, да и Форума в целом....

Хотя, Вы уже выкладывали свою таблицу по успехам наших ПЛ, но там не было по оптерям никакой информации...