За "Жемчуг" что ли?

Приветствую, Влас!

Влас написал:

Оригинальное сообщение #363302
Мне не понятно-за что офицеры получили настолько суровый приговор?В цитате не указаны все пункты обвинения?

Дело "Жемчуга" слушалось при закрытых дверях, а приговор был вынесен Владивостокским военно-морским судом 11 августа и вскоре опубликован в одной из газет.
Действительно, в данной цитате не полностью указаны пункты обвинения. Если попытаться сформулировать их кратко, картина будет выглядеть примерно таким образом:
Капитан 2-го ранга барон И.А.Черкасов
1) На протяжении всего похода не принимал мер по обеспечению безопасности плавания вверенного ему крейсера: в частности, отдал приказание "вообще не производить боевой тревоги", не держал ночью смену у орудий, во время стоянок в портах за всего одним исключением допускал, чтобы крейсер стоял с открытыми огнями при одном сигнальщике; позволял посторонним посещать корабль;
2) Во время крейсерства у Филлипинских островов послал на "Аскольд" нешифрованное радио с указанием своего места;
3) В период одной из стоянок в совершенно незащищённой б. Блер приступил к погрузке угля с полным освещением; сам съехал на берег на весь вечер, не оставив даже смены у судовых орудий. Допустил, чтобы в течение крейсерства жена сопровождала его из порта в порт.
4) Виновен также в гибели крейсера "Жемчуг"; в этом пункте следует перечислить все упущения по службе, им допущенные.
В качестве смягчающего обстоятельства суд признал беспорочную службу и отличия в годы русско-японской.
Старший лейтенант Н.В.Кулибин
Оставшись за командира в Пенанге, "по небрежению" не принял никаких мер предосторожности, следствием чего стала гибель крейсера. В качестве смягчающего обстоятельства суд признал беспорочную службу и отличия в годы русско-японской.

Влас написал:

Оригинальное сообщение #363302
на основании каких статей устава

Ст. ст. 24, 25, 36 и 288 ч. I и ч. II Военно-морского устава о наказаниях,  12, 31, 117, 149, 152 и 153 Уложения о наказаниях.

Влас написал:

Оригинальное сообщение #363302
Сдавшие в Цусиму броненосцы командиры пострадали меньше...

Во-первых, не думаю, что такое сравнение корректно; во-вторых, будем справедливы: они "пострадали" ничуть не меньше.

Progulkin написал:

Оригинальное сообщение #363342
Были ли сделаны какие-нибудь оргвыводы из дела Жемчуга: внесены изменения в уставы, переписаны инструкции?

Из вышесказанного очевидно, что на "Жемчуге" имело место несоблюдение инструкций и устава, что само по себе не повод для изменения таковых. Так или иначе, мне неизвестно о каких-либо изменениях, внесённых в документы вследствие этого события.

Progulkin написал:

Оригинальное сообщение #363342
Были ли проведены по мотивам проверки на других кораблях?

На каких?
"Жемчуг" ведь находился фактически в отдельном плавании.

Progulkin написал:

Оригинальное сообщение #363523
Я имел в виду другие корабли РИФ вообще.

А какие, например, в тот момент проверки можно предположить и для каких кораблей, с учетом прецедента? Разве что, для Аскольда. Ну и, судя по Пересвету (и в развитие - Марии) все-таки - нет. Но по - любому, суть должна была бы свестись к давнему принципу: "Удвоить бдительность втрое".

Азов, спасибо, занятная статейка

Азов написал:

Оригинальное сообщение #363624
Ещё... о Кулибине...

К сожалению, proza.ru - всё-таки не лучший источник, хотя статья местами очень неплоха.

Progulkin написал:

Оригинальное сообщение #363523
Вот я и подумал, что подобная логика могла быть свойственна чиновникам и до эпохи исторического материализма

Ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что "Жемчуг" с "Аскольдом" находились фактически в отдельном плавании. А для подобных "проверок" причин было немало и на других театрах и флотах.

Progulkin написал:

Оригинальное сообщение #363705
были ли у англичан подобные разбирательства, наказали ли кого-нибудь?

IMHO, ситуация и сложилась из-за этой "Антанты": "старшие братья"- англичане, порт - "французский", Жемчуг - русский. Кто кому и в какой момент подчиняется и кто за что отвечает -? Так и пронадеялись. Но, вообще-то Эмден туда в чаянии более жирной дичи зашел. Жемчугу досталось "за безрыбье".

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #363671
К сожалению, proza.ru - всё-таки не лучший источник,

Предложите лучше...)

Слона Кавычки я и не приметил...)
Похоже Вы правы, получилось как у тех 7 нянек.
Тем более интересно, понес ли кто-нибудь из союзников какую-нибудь ответственность

AVV написал:

Оригинальное сообщение #363928
а когда французы разобрались, было уже поздно.

Да это понятно, потому и написал: "не распознал". По Лохнеру Мюллер в Пенанге хотел обрести Монмут и /или Дуплекс. А Жемчуг ему попался "на безрыбье". Ну и насчет дозорной службы - повторюсь: опознавательные: "свой/чужой" - отсутствовали? А если бы Мюллер не поленился и 5 труб сгоношил - его бы уже за Аскольда приняли? Тот же Лхнер пишет, что Лебедь вошлел в гавань, освещенную как вокзал в праздник. По дороге лоцманский бот встретили - тоже без удивлений (лоцмана понять можно - даже если разобрался - желание жить оказалось сильным).
В общем, никто не обеспокоился, а Жемчуг оказался крайним - в прямом смысле. Судите сами - Эмден прошел все дозоры и вахты, выглядел англичанином (кстати, на Жемчуге был английский лейтенант - где он был в то утро, а если на Жемчуге - то и он не опознал). Так что же - сразу стрелять? Погреба закрыты - порт иностранный, корабль в ремонте - мало ли кто какую гадость подбросит. Ну и потом - "английский" крейсер обстреливает в английском порту - "это как же иху мать, извините, понимать"? А пока разобрались - поздно было. Нужно было потом с Антантой разбираться, а не Черкасова с Кулибиным "крайними" делать. Но - политика, поэтому бей своих, чужие бояться будут. Понятно. что нашли соответствующие статьи Устава - и "припаяли".
А у Эмдена был план - войти на 18уз. (что и было сделано, без лоцмана, браво), найти врага (броненосцы не сделано, их не было), метров с 800 выпустить торпеды (сделано - по Жемчугу), "развернуться на десятицентовой монете"  (сделано)- и назад (по факту прихлопнув по дороге Мушкет).
Вот если бы там действительно оказались броненосцы, даже в случае их торпедирования уйти было бы сложновато.  Может, даже и войти. Но - в данном случае удалось.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #364163
Авантюрный план, однако.

Об чем и речь. Даже если притопишь - часть артиллерии будет действовать и на отходе (если уже не на развороте, собственно) огребешь. А тама калибры - не Лебедевские. Надо Мюкке найти - у Лохнера налет не Пенанг почти дословно с него списан.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #364198
в ПА в сходной ситуации 27 января по миноносцам палила вся эскадра..

Все же миноносец - цель менее крупная и заметная, чем крейсер.