Kronma написал:

Оригинальное сообщение #254814
а на корабле можно установить стеллажи для сверхкомплектных снарядов.

Угу и создать условия для их хранения еще тонн на 200. У вас в ПОЛЛИННЫХ документах об этом ничего не написано??? А то в моих далеко не подлинных, а книжных есть циркуляр №23 от 04.06.1904 г. на эту темку

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #254788
в любом случае объем погребов конечен.

Вы хотя бы отдалённо представляете, как выглядели погреба на броненосце?
Вот, взгляните на досуге на "ПОЛЕННЫЕ" (кстати, что это такое?) документы.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #254825
И похоже, что..
Или же вариант второй и более правдоподобный...
в любом случае...
...чуть больше.

М-да... достоверность информации, достойная тощего журнальчика на скрепочках.
Факты где?

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #254830
..почему он не на один вопрос не отвечает

Как же, "не отвечает"?
Я с удовольствием веду беседу с действительно уважаемыми и достойными людьми.

Отредактированно Kronma (19.06.2010 16:03:39)

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #254838
Факты где?

Это вы заикаитесь о фактах??? Человек который себе все Цусимское сражение и поход 2ТОЭ представляет только по толстенькой в цельных 538 страниц, правда художественной книШки.

Тема слегка почищена...

Тема опять слегка почищена... Клерк и Steve, рекомендую дальнейший красноречивый "обмен любезностями" продолжить через Л.С.!

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #254967
в любом случае даже по Вашим цифрам более 5% попаданий для русских 8-12" никак не насчитывается.
И что из этого следует??? Если то, что русские стреляли хуже, так лучше они наверное и не могли

Так о том и речь,ч что русские стреляли значительно хуже японцев.
И окраска (с чего началсь дискуссиия) здесь дело 115-е.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #254967
Но тем не менее это же не 1,2 - 1,5%, как указывается везде.

Не знаю где "везде" такое указывалось, но лично я от Вас слышу впервые.
Разброс цифр обычно от 2,5% до 4,5% (в зависимости от оценки количества выпущеннных снарядов).
По-любому у японцев этот показатель существенно выше.

Отредактированно клерк (20.06.2010 19:24:29)

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #255275
клерк написал:
Оригинальное сообщение #255260
И окраска (с чего началсь дискуссиия) здесь дело 115-е.\\\\\\\\\\\
А окраска то тут причем??? С 20-30кб в оптику на корабле чуть ли не заклеики считать можно, в не с трудом различать силуэт во мгле.

Так и я о том же. Претензии к ЗПР в смысле окраски совершенно необоснованы.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #255275
По-любому у японцев этот показатель существенно выше.
Существенно - это насколько???

ПМСМ примерно в 1,5-2 раза.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #255275
Опять откуда такая цефирь???

Сам насчитал. Если русские 8-12" дали 2,5-4,5% попаданий (по ранзым оценкам), то аналогичные японские не менее 6,5%.

Отредактированно клерк (20.06.2010 20:32:10)

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #255299
Сам насчитал. Если русские 8-12" дали 2,5-4,5% попаданий (по ранзым оценкам), то аналогичные японские не менее 6,5%
От лукавого и то и другое. Сколько попало и какого калибра в "Суворов", "Александр", "Бородино", "Омлябю", "Наварин" и сколько они выпустили снарядов находится на уровне - а хрен его знает... Так что все эти подсчеты в лучшем слкчаи зарядка для мозгов, в худшем бесцельно потраченное время.

В статистике есть такое понятие, как репрезентативная выборка.
Для того, что бы узнать мнение 140 млн. страны опрашиваются 1500 человек.
В нашем случае по попаданиям мы имеем данные по 25% кораблей 1 и 2-го отрядов. Более чем достаточно, что бы сделать достоверный расчёт.

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #255312
А если по другим в реале стреляли больше или, напротив, меньше? Той же "Ослябе", к примеру, досталось...

Для расчёту по 2-му отряду есть "Нахимов", получивший 5 попаданий 8-12"
Для 1- го отряда - "Орел".

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #255317
Все равно - сие крайне сомнительно. Еще более неблагодарен обратный расчет - по попаданиям в японцев. Скажем, в желтом море досталось больше всех "Микасе". Как с ее помощью определить средний процент попаданий?

Этого делать не нужно, т.к. все японские корабли остались на плаву и почти точное число попаданий в них давно посчитано.
Вот если бы все японские корабли кроме "Микаса" затонули от артогня, то число попаданий в "Микасу" могло быть  помочь нам расчитать примерную нижнюю границу процента попаданий.

Отредактированно клерк (20.06.2010 22:21:09)

клерк написал:

Оригинальное сообщение #255320
Этого делать не нужно, т.к. все японские корабли остались на плаву и почти точное число попаданий в них давно посчитано.
Вот если бы все японские корабли кроме "Микаса" затонули от артогня, то число попаданий в "Микасу" могло быть  помочь нам расчитать примерную нижнюю границу процента попаданий.

Сильно сомнительно, корабль может затонуть от пары попаданий, а может выдержать не хрюкнув два десятка. И вообще статистика наука сильно странная. Чудная шутка на эту тему советских времен - "По статистики в Африке 4 человека в день съедают курицу, правда съедает один, а остальные смотрят". И здесь так же... А если еще и по калибрам смотреть, то получается тот самый эффект, который по репрезентативной выборке на каждых выборах - конечные результаты с ней никогда не сходятся и разница получается прикольная до ужаса...

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #255355
Сильно сомнительно, корабль может затонуть от пары попаданий, а может выдержать не хрюкнув два десятка.

От пары попаданий в Цусием никто не затонул. А дальше вступают в силу статистические закономерности.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #255355
И вообще статистика наука сильно странная.

Наука нормальная, если не подгонять цифры в угоду собственным теориям (чем сплошь и рядом грешат различные исследователи).
Нам здесь никто не платит, поэтому мы свободны от предвзятости.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #255355
А если еще и по калибрам смотреть, то получается тот самый эффект, который по репрезентативной выборке на каждых выборах - конечные результаты с ней никогда не сходятся и разница получается прикольная до ужаса...

Грамотно сделаное иследование результат выборов прогнозирует с достаточно высокой точностью.

Отредактированно клерк (21.06.2010 21:36:14)