Сейчас на борту: 
alexk-73
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 187 188 189 190 191 … 209

#4701 30.08.2010 20:13:10

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #286426
Зря.
Но все уже выложено до нас:[/quote]
Спасибо, но купить то её и сейчас никаких проблем...
Не знаю право как насчёт их желтизны...Ясно, что цвет светлый, но не более...

#4702 30.08.2010 20:13:35

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Хотя башни все же видимо белые, а не желтые:
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … Color3.jpg


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#4703 30.08.2010 20:16:59

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #286429
Хотя башни все же видимо белые, а не желтые:

Я тоже так думаю...

#4704 30.08.2010 20:35:58

Dirol
Гость




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #286429
Хотя башни все же видимо белые, а не желтые:

Ну, тогда я вообще ничего не понимаю... Я слышал разные версии объяснений окраски наших кораблей, в том числе и, на мой взгляд, совсем нелепые. Например, что корабли были окрашены в цвет национального флага... Правда, непонятно было, а куда-же делся белый цвет? Ну а теперь, когда выяснилось, что башни были белые, всё встало на свои места))). А книга Арбузова есть на "Вундерваффе".

#4705 30.08.2010 20:40:10

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Dirol написал:

Оригинальное сообщение #286440
Я слышал разные версии объяснений окраски наших кораблей, в том числе и, на мой взгляд, совсем нелепые. Например, что корабли были окрашены в цвет национального флага...

Кстати не вижу ничего нелепого в этой версии...
Для меня так самое разумное объяснение окраски "политическое". Впрочем я здесь это высказывал неоднократно...

#4706 30.08.2010 21:10:15

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Dirol написал:

Оригинальное сообщение #286394
У него не только труба, но и башни жёлтые.

Это не башни, а броневая защита над барбетными установками, и жёлтые не "башни", а брезент, которым обтягивались коечные сетки над барбетами. И если перед боем это брезент убирался, то неважно, какого цвета он был, хоть "розового в зелёный горошек".

#4707 30.08.2010 22:04:44

Dirol
Гость




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #286463
Это не башни, а броневая защита над барбетными установками

Видимая часть, как ни крути.

#4708 30.08.2010 22:42:35

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Интересно - зачем же эти прикрытия обтянули брезентом....


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#4709 30.08.2010 22:45:13

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #286540
Интересно - зачем же эти прикрытия обтянули брезентом

Ну это то могло быть, жаркий климат, опасения воспламенения...

#4710 30.08.2010 23:43:13

Dirol
Гость




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #286443
Для меня так самое разумное объяснение окраски "политическое".

Как говорил тов. Сухов - "Ну, это вряд-ли!"

#4711 30.08.2010 23:47:58

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #286544
Ну это то могло быть, жаркий климат, опасения воспламенения...

Воспламенения чего? Брезента? :)


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#4712 30.08.2010 23:53:49

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #286540
зачем же эти прикрытия обтянули брезентом....

Ну, например, чтобы в штормовую погоду свёрнутые койки не мокли в воде.

#4713 30.08.2010 23:57:54

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #286613
Ну, например, чтобы в штормовую погоду свёрнутые койки не мокли в воде.

Так насколько можно судить - прежнюю конструкцию, действительно имеющие стелажи для свернутых коек, в 1898-99 годах заменили на круглый щит, толщиной 2-2,5 дюйма. И вот его для чего то обернули брезентом...


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#4714 31.08.2010 00:10:34

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #286619
Так насколько можно судить - прежнюю конструкцию, действительно имеющие стелажи для свернутых коек, в 1898-99 годах заменили на круглый щит, толщиной 2-2,5 дюйма. И вот его для чего то обернули брезентом...

По чему судить? Просто увеличили толщину броневого прикрытия орудий, повысив её эффективность. Возросшая масса установок была уже не критичной, поскольку установили электроприводы горизонтального наведения ГК, вместо ручного. И толщина брони выросла не настолько, чтобы ликвидировать коечные сетки, потому и обтягивание брезентом сохранили (обтягивать саму броню - смысла никакого).

#4715 31.08.2010 09:07:09

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #286626
И толщина брони выросла не настолько, чтобы ликвидировать коечные сетки

Т.е. вы полагаете, что установленные "круглые щиты" пустили не по внешнему обводу "башни" , а по внутреннему, и снаружи вновь установили коечные сетки? Идея интересная, знать бы как там оно было на самом деле...

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #286626
(обтягивать саму броню - смысла никакого).

Вот и я о чем.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#4716 31.08.2010 12:04:41

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12757




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #286731
Т.е. вы полагаете, что установленные "круглые щиты" пустили не по внешнему обводу "башни" , а по внутреннему, и снаружи вновь установили коечные сетки? Идея интересная, знать бы как там оно было на самом деле...

Так и было
http://s005.radikal.ru/i210/1008/7e/1a22c3ee98f6t.jpg   http://s43.radikal.ru/i099/1008/0f/0f4e1c49c22ct.jpg


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#4717 31.08.2010 13:08:19

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #286832
Зайдите на вундервафе и посмотрите книжку Арбузова "Адмирал Нахимов", там фото этой конструкции аж 2 штуки есть и домысливать ничего не нужно будет.

В этой книге действительно есть фото этой конструкции, но только до модернизации. Как оно там все было после - пока видимо остается только гадать.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#4718 31.08.2010 13:13:34

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12757




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #286885
Как оно там все было после - пока видимо остается только гадать.

А что на "Нахимове" что-то делали с установками ГК при модернизации??? Вот фото после модернизации (Крондштадт 1904 г.), прекрасно даже стык брезента справа от сходного тамбура, почти под стволом, виден.

http://s58.radikal.ru/i159/1008/1b/2631375b55fet.jpg


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#4719 31.08.2010 13:34:41

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #286894
А что на "Нахимове" что-то делали с установками ГК при модернизации???

Ну как бы да :)
"Во время модернизации крейсера в 1898 — 1899 годах 203-мм орудия при­крыли круглыми щитами диаметром око­ло 6,9 м с толщиной стен 63,5 (вокруг амбразур) — 51 мм и обтянули брезен­том, из-за чего установки ГК приобрели вид настоящих башен. Бортовые коман­дирские башенки сняли."
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … _02/05.htm

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #286894
Вот фото после модернизации (Крондштадт 1904 г.), прекрасно даже стык брезента справа от сходного тамбура, почти под стволом, виден.

Про то что был брезент и был стык - тут вроде никто не спорит. Интерес вызывает сама конструкция девайса после модернизации.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#4720 31.08.2010 14:06:13

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12757




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #286910
"Во время модернизации крейсера в 1898 — 1899 годах 203-мм орудия при­крыли круглыми щитами диаметром око­ло 6,9 м с толщиной стен 63,5 (вокруг амбразур) — 51 мм и обтянули брезен­том, из-за чего установки ГК приобрели вид настоящих башен. Бортовые коман­дирские башенки сняли."

А чего собсвенно говоря поменялось???
"Нахимов" после модернизации и кусочек с этой же фото (хотя и не очень ясно но проглядывается, что у прикрытия барбетов ничего не изменилось)

http://i062.radikal.ru/1008/4c/f92240844b7dt.jpg http://i061.radikal.ru/1008/d4/79876625e216t.jpg

Так понимаю по номерам фотографий, что фото из того же похода

http://s42.radikal.ru/i098/1008/52/11ab759e80f7t.jpg


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#4721 01.09.2010 10:41:01

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #283287
При условии того что будут действовать не согласно "курс Норд-Ост ..." а будут действовать осмысленно и отдельно...

Зачем им отдельно действовать?
С ними вполне можно было сформировать быстроходный и довольно сильный отряд.

#4722 01.09.2010 10:48:03

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #283671
честно, не знаю, как вообще сносился ЗПР, например. с СПб без "утечки информации") - выдать Того время и место прорыва.

Телеграф явно использовался.

Место прорыва при этом указывать совершенно необязательно ни для ВОК ни для 2ТОЭ.
Достаточно указать точку рандеву и период (можно достаточно широкий в несколько недель). при необходимости изменения точки рандеву там можно оставить сообщение.
Если уж 3ТОЭ смогла 2ТОЭ найти, то и для ВОК это возможно.

#4723 01.09.2010 11:04:09

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6328




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

СДА написал:

Оригинальное сообщение #287436
Если уж 3ТОЭ смогла 2ТОЭ найти

Не помню точно, но там как-то Бабушкина с письменным распоряжением задействовали, видать. не все телеграфу доверили, но в любом случае Вы предполагаете, что ВОК должен пройти мимо Японии и встретить 2/3ТОЭ  (условно) в том же Камранге? Или все- таки в месте условного прорыва 2/3ТОЭ?


Sapienti sat

#4724 01.09.2010 11:13:46

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #287449
Не помню точно, но там как-то Бабушкина с письменным распоряжением задействовали, видать. не все телеграфу доверили,

Так это как раз потому, что связаться с Небогатовым в океане, было существенно сложнее, чем с ВОКом во Владивостоке. Абонент был вне зоны действия сети...

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #287449
ВОК должен пройти мимо Японии и встретить 2/3ТОЭ  (условно) в том же Камранге? Или все- таки в месте условного прорыва 2/3ТОЭ?

Скорее все же ни там и ни там. Лучшее место рандеву - где то в районе Тайваня - Лусона.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#4725 01.09.2010 11:15:41

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #287449
Не помню точно, но там как-то Бабушкина с письменным распоряжением задействовали, видать. не все телеграфу доверили, но в любом случае Вы предполагаете, что ВОК должен пройти мимо Японии и встретить 2/3ТОЭ  (условно) в том же Камранге? Или все- таки в месте условного прорыва 2/3ТОЭ?

Шансы на прорыв у ВОК вполне приличные, благо скорость большая, а медленного Рюрика уже нет.

Встречаться естейственно лучше на месте стоянки 2ТОЭ, это намного проще организовать.

Страниц: 1 … 187 188 189 190 191 … 209


Board footer