Вы не зашли.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #286426
Зря.
Но все уже выложено до нас/quote]
Спасибо, но купить то её и сейчас никаких проблем...
Не знаю право как насчёт их желтизны...Ясно, что цвет светлый, но не более...
Хотя башни все же видимо белые, а не желтые:
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … Color3.jpg
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #286429
Хотя башни все же видимо белые, а не желтые:
Я тоже так думаю...
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #286429
Хотя башни все же видимо белые, а не желтые:
Ну, тогда я вообще ничего не понимаю... Я слышал разные версии объяснений окраски наших кораблей, в том числе и, на мой взгляд, совсем нелепые. Например, что корабли были окрашены в цвет национального флага... Правда, непонятно было, а куда-же делся белый цвет? Ну а теперь, когда выяснилось, что башни были белые, всё встало на свои места))). А книга Арбузова есть на "Вундерваффе".
Dirol написал:
Оригинальное сообщение #286440
Я слышал разные версии объяснений окраски наших кораблей, в том числе и, на мой взгляд, совсем нелепые. Например, что корабли были окрашены в цвет национального флага...
Кстати не вижу ничего нелепого в этой версии...
Для меня так самое разумное объяснение окраски "политическое". Впрочем я здесь это высказывал неоднократно...
Dirol написал:
Оригинальное сообщение #286394
У него не только труба, но и башни жёлтые.
Это не башни, а броневая защита над барбетными установками, и жёлтые не "башни", а брезент, которым обтягивались коечные сетки над барбетами. И если перед боем это брезент убирался, то неважно, какого цвета он был, хоть "розового в зелёный горошек".
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #286463
Это не башни, а броневая защита над барбетными установками
Видимая часть, как ни крути.
Интересно - зачем же эти прикрытия обтянули брезентом....
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #286540
Интересно - зачем же эти прикрытия обтянули брезентом
Ну это то могло быть, жаркий климат, опасения воспламенения...
Вперёдсмотрящий написал:
Оригинальное сообщение #286443
Для меня так самое разумное объяснение окраски "политическое".
Как говорил тов. Сухов - "Ну, это вряд-ли!"
Вперёдсмотрящий написал:
Оригинальное сообщение #286544
Ну это то могло быть, жаркий климат, опасения воспламенения...
Воспламенения чего? Брезента?
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #286540
зачем же эти прикрытия обтянули брезентом....
Ну, например, чтобы в штормовую погоду свёрнутые койки не мокли в воде.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #286613
Ну, например, чтобы в штормовую погоду свёрнутые койки не мокли в воде.
Так насколько можно судить - прежнюю конструкцию, действительно имеющие стелажи для свернутых коек, в 1898-99 годах заменили на круглый щит, толщиной 2-2,5 дюйма. И вот его для чего то обернули брезентом...
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #286619
Так насколько можно судить - прежнюю конструкцию, действительно имеющие стелажи для свернутых коек, в 1898-99 годах заменили на круглый щит, толщиной 2-2,5 дюйма. И вот его для чего то обернули брезентом...
По чему судить? Просто увеличили толщину броневого прикрытия орудий, повысив её эффективность. Возросшая масса установок была уже не критичной, поскольку установили электроприводы горизонтального наведения ГК, вместо ручного. И толщина брони выросла не настолько, чтобы ликвидировать коечные сетки, потому и обтягивание брезентом сохранили (обтягивать саму броню - смысла никакого).
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #286626
И толщина брони выросла не настолько, чтобы ликвидировать коечные сетки
Т.е. вы полагаете, что установленные "круглые щиты" пустили не по внешнему обводу "башни" , а по внутреннему, и снаружи вновь установили коечные сетки? Идея интересная, знать бы как там оно было на самом деле...
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #286626
(обтягивать саму броню - смысла никакого).
Вот и я о чем.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #286731
Т.е. вы полагаете, что установленные "круглые щиты" пустили не по внешнему обводу "башни" , а по внутреннему, и снаружи вновь установили коечные сетки? Идея интересная, знать бы как там оно было на самом деле...
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #286832
Зайдите на вундервафе и посмотрите книжку Арбузова "Адмирал Нахимов", там фото этой конструкции аж 2 штуки есть и домысливать ничего не нужно будет.
В этой книге действительно есть фото этой конструкции, но только до модернизации. Как оно там все было после - пока видимо остается только гадать.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #286885
Как оно там все было после - пока видимо остается только гадать.
А что на "Нахимове" что-то делали с установками ГК при модернизации??? Вот фото после модернизации (Крондштадт 1904 г.), прекрасно даже стык брезента справа от сходного тамбура, почти под стволом, виден.
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #286894
А что на "Нахимове" что-то делали с установками ГК при модернизации???
Ну как бы да
"Во время модернизации крейсера в 1898 — 1899 годах 203-мм орудия прикрыли круглыми щитами диаметром около 6,9 м с толщиной стен 63,5 (вокруг амбразур) — 51 мм и обтянули брезентом, из-за чего установки ГК приобрели вид настоящих башен. Бортовые командирские башенки сняли."
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … _02/05.htm
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #286894
Вот фото после модернизации (Крондштадт 1904 г.), прекрасно даже стык брезента справа от сходного тамбура, почти под стволом, виден.
Про то что был брезент и был стык - тут вроде никто не спорит. Интерес вызывает сама конструкция девайса после модернизации.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #286910
"Во время модернизации крейсера в 1898 — 1899 годах 203-мм орудия прикрыли круглыми щитами диаметром около 6,9 м с толщиной стен 63,5 (вокруг амбразур) — 51 мм и обтянули брезентом, из-за чего установки ГК приобрели вид настоящих башен. Бортовые командирские башенки сняли."
А чего собсвенно говоря поменялось???
"Нахимов" после модернизации и кусочек с этой же фото (хотя и не очень ясно но проглядывается, что у прикрытия барбетов ничего не изменилось)
Так понимаю по номерам фотографий, что фото из того же похода
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #283287
При условии того что будут действовать не согласно "курс Норд-Ост ..." а будут действовать осмысленно и отдельно...
Зачем им отдельно действовать?
С ними вполне можно было сформировать быстроходный и довольно сильный отряд.
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #283671
честно, не знаю, как вообще сносился ЗПР, например. с СПб без "утечки информации") - выдать Того время и место прорыва.
Телеграф явно использовался.
Место прорыва при этом указывать совершенно необязательно ни для ВОК ни для 2ТОЭ.
Достаточно указать точку рандеву и период (можно достаточно широкий в несколько недель). при необходимости изменения точки рандеву там можно оставить сообщение.
Если уж 3ТОЭ смогла 2ТОЭ найти, то и для ВОК это возможно.
СДА написал:
Оригинальное сообщение #287436
Если уж 3ТОЭ смогла 2ТОЭ найти
Не помню точно, но там как-то Бабушкина с письменным распоряжением задействовали, видать. не все телеграфу доверили, но в любом случае Вы предполагаете, что ВОК должен пройти мимо Японии и встретить 2/3ТОЭ (условно) в том же Камранге? Или все- таки в месте условного прорыва 2/3ТОЭ?
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #287449
Не помню точно, но там как-то Бабушкина с письменным распоряжением задействовали, видать. не все телеграфу доверили,
Так это как раз потому, что связаться с Небогатовым в океане, было существенно сложнее, чем с ВОКом во Владивостоке. Абонент был вне зоны действия сети...
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #287449
ВОК должен пройти мимо Японии и встретить 2/3ТОЭ (условно) в том же Камранге? Или все- таки в месте условного прорыва 2/3ТОЭ?
Скорее все же ни там и ни там. Лучшее место рандеву - где то в районе Тайваня - Лусона.
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #287449
Не помню точно, но там как-то Бабушкина с письменным распоряжением задействовали, видать. не все телеграфу доверили, но в любом случае Вы предполагаете, что ВОК должен пройти мимо Японии и встретить 2/3ТОЭ (условно) в том же Камранге? Или все- таки в месте условного прорыва 2/3ТОЭ?
Шансы на прорыв у ВОК вполне приличные, благо скорость большая, а медленного Рюрика уже нет.
Встречаться естейственно лучше на месте стоянки 2ТОЭ, это намного проще организовать.