Вы не зашли.
Эд написал:
#1545360
По поводу попаданий Небогатов говорил о "дьявольской удаче"
Это не удача, а умение японцев стрелять. Ослябя получил намного больше снарядов, чем Пересвет.
Что-то не помню, чтобы на Пересвете все прятались от снарядов, а носильщики, посланные за раненым, падали замертво, не добежав до него.
Чтобы раненных несли сплошной вереницей и складывали просто на жилую палубу, т.к. оба лазарета уже были переполнены.
Чтобы пожары нельзя было тушить, т.к. все шланги и трубы перебиты осколками.
rytik32 написал:
#1545362
Это не удача, а умение японцев стрелять. Ослябя получил намного больше снарядов, чем Пересвет.
Что-то не помню, чтобы на Пересвете все прятались от снарядов, а носильщики, посланные за раненым, падали замертво, не добежав до него.
Чтобы раненных несли сплошной вереницей и складывали просто на жилую палубу, т.к. оба лазарета уже были переполнены.
Чтобы пожары нельзя было тушить, т.к. все шланги и трубы перебиты осколками.
Есть свидетельства подобного и на Пересвете.
http://militera.lib.ru/memo/russian/che … =l3k1k4gpj
rytik32 написал:
#1545366
ля здравого сравнения известно количество убитых и тяжело раненых на Пересвете.
для здравого сравнения следует наверное и знать кол-во убитых и раненых на Ослябе. (до момента выхода из строя)
Игнат написал:
#1545369
для здравого сравнения следует наверное и знать кол-во убитых и раненых на Ослябе. (до момента выхода из строя)
На Ослябе только в носовой башне и среднем каземате левого борта (защищенных броней!) было убито больше, чем на всем Пересвете.
rytik32 написал:
#1545362
то-то не помню, чтобы на Пересвете все прятались от снарядов, а носильщики, посланные за раненым, падали замертво, не добежав до него.
Чтобы раненных несли сплошной вереницей и складывали просто на жилую палубу, т.к. оба лазарета уже были переполнены.
Чтобы пожары нельзя было тушить, т.к. все шланги и трубы перебиты осколками.
А что там с прислугой МК орудий на «Ослябя» и «Пересвете» - убирали её под броню или нет? А также с задраиванием воднонепроницаемых дверей по боевой тревоге - одинаково обстояло дело на «Ослябя» и «Пересвете» или как? Опять же - сколько и каких орудий (вместе с прислугой) не хватало на «Пересвете» в бою в ЖМ?
Отредактированно клерк (24.05.2022 17:02:09)
rytik32 написал:
#1545370
На Ослябе только в носовой башне и среднем каземате левого борта (защищенных броней!) было убито больше, чем на всем Пересвете.
Ранения на мостике- отмечены, средний каземат - да. было. попадание в верхний носовой - нет эффекта.
клерк написал:
#1545376
А что там с прислугой МК орудий на «Ослябя» и «Пересвете» - убирали её под броню или нет?
Ослябя - Прислуга 75м мм лев борта -ранения. выбито 2 орудия точно. на помощь на левый борт отряжалсь прислуга 75мм правого борта (колокольцов)
Отредактированно Игнат (24.05.2022 17:45:47)
Эд написал:
#1545373
Это умение было умеренным.
"Идзумо" в начале Цусимского сражения за три минуты всадил в "Орел" как минимум 7 снарядов, из которых три 8-дм. А потом опять вернулся добивать "Ослябю".
Я бы не назвал такую точность "умеренной"
Эд написал:
#1545373
Небогатов не зря упомянул "тройку" - попадание 12дм в одно место
Небогатов видел эту пробоину?
Игнат написал:
#1545379
Прислуга 75м мм лев борта -ранения
Я был по специальности гальванер, справлял цепи перебитых циферблатов, управлял лебедками подачи снарядов из бомбовых погребов...
И вот поднялась какая катастрофа. Снаряды (3) разорвались на палубе и поражая все на пути. Комендоры в нашей батарее были побиты со всей прислугой. Как сейчас вижу: у одного череп был сбит, мозги выпали, у другого обе руки оторвало, а третьего пополам разорвало и все внутренности выпали. А меня воздухом откинуло за каземат...
Но особенно трудно было, когда 12-дм снаряд разрывается и газами удушливыми захватывает дыхание: прямо живая могила
Эд написал:
#1545373
Небогатов не зря упомянул "тройку" - попадание 12дм в одно место.
На сколько я знаю, тройку" упомянул один из спасенных офицеров "Осляби", от которого это образное выражение попало к Семенову в его книгу (Семенов зафиксировал эту "тройку" на "Буйном", где некоторое время находился с офицерами "Осляби"). А откуда это выражение у Небогатова?
клерк написал:
#1545376
А что там с прислугой МК орудий на «Ослябя» и «Пересвете» - убирали её под броню или нет?
Прислуга была в батарее, которая брони не имела.
"Ослябя" вел огонь из 75-мм орудий батареи. Упоминаний о ведении огня из 75-мм орудий №№23, 24, 33, 34 не было. Более мелкие орудия огонь не вели. Прислугу к ним не вызывали.
клерк написал:
#1545376
А также с задраиванием воднонепроницаемых дверей по боевой тревоге - одинаково обстояло дело на «Ослябя» и «Пересвете» или как?
Вы знаете о приказе задраивать водонепрницаемые двери при боевой тревоге? Поделитесь им! Мне ничего не попадалось на этот счет, может плохо искал.
клерк написал:
#1545376
Опять же - сколько и каких орудий (вместе с прислугой) не хватало на «Пересвете» в бою в ЖМ?
Выписка из артиллерийского формуляра Пересвета есть в открытом доступе.
Вот Прибавление №1 к нему не опубликовано. А там описаны повреждения всех орудий, на какое время и как они были исправлены.
Эд написал:
#1545389
он его упоминал в приложении к Джейну (1906)
Нет ли этого приложения у кого-нибудь? Меня интересует статья Ховгаарда о гибели русских кораблей в Цусиме. Как отдельная книга она у меня есть, но хотелось бы сравнить...
Отредактированно rytik32 (24.05.2022 21:56:27)
rytik32 написал:
#1545421
Меня интересует статья Хогварда о гибели русских кораблей в Цусиме. Как отдельная книга она у меня есть, но хотелось бы сравнить...
У меня она есть, но на даче. Захвачу при ближайшей поездке.
АК написал:
#1545450
что значит вернулся?
Посмотрите на график стрельбы по "Ослябе", составленный ув. Вл. Сидоренко. У "Идзумо" есть перерыв с 2:24 по 2:27. Вот в эти три минуты он переключился на "Орел". А потом продолжил стрелять по "Ослябе".
Повреждения "Орла", полученные в этот момент, возьмите из рапорта Шведе.
rytik32 написал:
#1545380
"Идзумо" в начале Цусимского сражения за три минуты всадил в "Орел" как минимум 7 снарядов, из которых три 8-дм. А потом опять вернулся добивать "Ослябю".
Я бы не назвал такую точность "умеренной"
Это великолепная стрельба. Всего за 3 мин 7 попаданий. Орел, кстати, пострадал в основном от крейсеров, не имевших орудий крупного калибра.
rytik32 написал:
#1545465
АК написал:
#1545450
что значит вернулся?
Посмотрите на график стрельбы по "Ослябе", составленный ув. Вл. Сидоренко. У "Идзумо" есть перерыв с 2:24 по 2:27. Вот в эти три минуты он переключился на "Орел". А потом продолжил стрелять по "Ослябе".
Повреждения "Орла", полученные в этот момент, возьмите из рапорта Шведе.
понятно. в смысле "вернулся к стрельбе по...", а не отошел и вернулся.
По крайней мере, в начале сражения японцы стреляли почти, как на учениях, по медленно ползущей и не менявшей курса ТОЭ2.
АК написал:
#1545485
оценочно от 3 до 6 залпов, т.е. около 60 снарядов.
"Идзумо" вел огонь с 2:15 по 3:45
Сколько снарядов по вашей оценке он выпустил за этот 90-минутный промежуток боя?
P.S. для справки. 15 мая с 10:41 по 10:47 "Идзумо" выпустил пять 8-дм снарядов. Из 6-дм орудий огонь не открывался.
Отредактированно rytik32 (25.05.2022 23:26:49)
rytik32 написал:
#1545491
АК написал:
#1545485
оценочно от 3 до 6 залпов, т.е. около 60 снарядов.
"Идзумо" вел огонь с 2:15 по 3:45
Сколько снарядов по вашей оценке он выпустил за этот 90-минутный промежуток боя?
в этот промежуток боя вошло много событий и условия стрельбы менялись. Он не насыпал равномерно все время.
Свою оценку я привел для активного артудара.
До 1 минуты на подготовку данных по стрельбе (смена цели, отдача команды, инструментальное измерение дальности, определение параметров стрельбы).
До 1 минуты на два пристрелочных залпа в 4 снаряда.
1-2 минуты залповая стрельба на поражение всем бортом.