Сейчас на борту: 
410,
anton,
Arriol,
Мамай,
Сергей_1
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 156 157 158

#3926 Вчера 17:16:31

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9716




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Мамай написал:

#1641339
С какого перепугу вопросы тактического маневрирования, сигналопроизводства, умения стрелять и пользоваться дальномерами, будут иметь отношения к борьбе за живучесть? Ваш оппонент, в данном случае, конкретно отвечает по этому пункту. ИМХО, так можно вести дискуссии до посинения. Один пишет про одно, другой отвечает совсем про другое.

У вас удивительное свойство: делать выводы из обрывков диалогов разных постов. Спасибо, учитель. Учту. :)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#3927 Вчера 17:37:02

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1239




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

invisible написал:

#1641533
Это мелочь по сравнению с общим объемом цитадели. Не может быть причиной

Наука здесь бессильна.

#3928 Вчера 17:43:22

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9716




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

rytik32 написал:

#1641538
Наука здесь бессильна.

Это вы здесь ученый? *shock ogo* Гидравлику проходили? Сопромат? Теормех? ТММ? *girl_sad*

Отредактированно invisible (Вчера 17:49:00)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#3929 Вчера 17:54:17

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1239




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

invisible написал:

#1641541
Это вы здесь ученый

Причем здесь я? Вы хотя бы читали статью Н.П.Муру "Живучесть броненосцев типа "Бородино" в Гангуте №128/2022?

Отредактированно rytik32 (Вчера 17:54:32)

#3930 Вчера 17:54:47

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24688




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

invisible написал:

#1641534
Какой вес? Сотни тонн, тысячи?

Костенко, ЕМНИП, писал о 200 тоннах воды от тушения пожаров на "Орле".

invisible написал:

#1641534
Из моря вода или внутренняя?

Морская...

invisible написал:

#1641534
У вас махина 15К. Тут эффект бабочки не скажется.

То-то же Костенко переживал... Зря наверно.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#3931 Вчера 17:59:25

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4428




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

invisible написал:

#1641535
У вас удивительное свойство: делать выводы из обрывков диалогов разных постов.

Предполагается, что "удивительное свойство" следить за всей цепочкой ответов, пытаясь понять их содержание и логику оппонента, является нормальной практикой ведения форумных дискуссий.
Коллега в данном случае не согласился с Вами по конкретному пункту - по вопросу борьбы за живучесть.
Цитата:
  invisible написал:
#1641227
борьбу за живучесть корабля
rytik32 ответил: Тут не согласен.
В ответ на эту его реплику о несогласии с Вашей оценкой уровня подготовки 2ТОЭ по БЗЖ Вы написали своё развернутое возражение.

#3932 Вчера 18:02:58

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4428




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

invisible написал:

#1641541
Гидравлику проходили? Сопромат? Теормех? ТММ?

ТУЖК? ))

#3933 Вчера 18:06:21

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9716




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

rytik32 написал:

#1641546
Причем здесь я? Вы хотя бы читали статью Н.П.Муру "Живучесть броненосцев типа "Бородино" в Гангуте №128/2022?

И что? Истина богом данная? Так приведите конкретные цитаты вместо пустой болтовни.

Prinz Eugen написал:

#1641547
Костенко, ЕМНИП, писал о 200 тоннах воды от тушения пожаров на "Орле".

Всего то? Ретвизан, Победа, Пересвет и Цесарь, всех точно не припомню, поболее набирали при повреждениях в бою и ничего не случилось.

Prinz Eugen написал:

#1641547
То-то же Костенко переживал... Зря наверно.

Маэстро, ну вы же технарь. Просто взляните на фотографии броненосцев в профиль, чтобы понять, что 1% избыточной массы не важен. А Костенко, конечно, переживал. Стресс такой, что не позавидуешь. Некоторые видели, как броня сосульками стекала. Кошмар.

Отредактированно invisible (Вчера 18:12:58)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#3934 Вчера 18:09:18

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9716




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Мамай написал:

#1641549
ТУЖК? ))

Ну поделитесь знанием. Мнение профильного специалиста всегда интересно.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#3935 Вчера 18:25:44

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24688




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

2 invisible
Как Вам будет угодно...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#3936 Вчера 19:00:10

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4428




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

1

invisible написал:

#1641553
Ну поделитесь знанием. Мнение профильного специалиста всегда интересно.

Я Вас умоляю! ))
Если для Вас Н.П. Муру - не авторитет, то у меня и вовсе нет никаких шансов... Поэтому, даже не буду пытаться.
Что же касается сокровенных "знаний", то...
Выше Вы написали: "Если цитадель не пробита, а она там хорошо защищена, корабль не утонет".
Строго по-секрету: "Ослябя" - он не "утонул". Он - опрокинулся.
Как, впрочем, и большинство наших ЭБР в Цусиме.
Там, правда, есть одна заковыка. Как оказалось, в опрокинутом состоянии, ЭБРы почему-то не хотели дальше плавать, и очень быстро тонули (даже несмотря на не пробитую цитадель). Но, это уже другая история.
Собственно, и всю эту тему, дабы не вводить народ в заблуждение, надо давным-давно переименовать:
= Ослябя - он опрокинулся! =

ПыСы Ниже, позволю себе привести небольшой фрагмент из одной, не опубликованной в 1990-е гг. статьи на эту тему:
  "Уроки гибели эскадренного броненосца "Ослябя" и других русских броненосцев в Цусимском сражении оказались востребованы гораздо быстрее, чем того можно было ожидать, вызвав самое бурное обсуждение в военно-морских кругах, как в России, так и за рубежом. Мы позволим себе процитировать лишь одну публикацию, появившуюся на страницах журнала "Морской сборник" уже в том же 1905г. Корабельный инженер А.Титов писал: "Главным элементом, важность которого особенно ярко выделилась в эту войну, надо считать, бесспорно, бронирование и конструкцию судна. Эти два элемента должны быть разработаны по возможности не стесняясь весом и даже в ущерб весу артиллерии, если бы это понадобилось; ибо артиллерия должна быть, прежде всего, установлена на прочную платформу, не поддающуюся разрушению от снарядов противника или, по крайней мере, подвергающуюся разрушению медленному, при чем качество остойчивости должно быть сохранено возможно дольше. Каждому известно, что, то судно выйдет победителем, которое будет иметь возможность дольше действовать артиллерией. В Цусимском бою броненосцы ..., опрокидываясь, продолжали стрелять; следовательно, какая польза от многочисленной артиллерии, если она установлена на корабле, быстро теряющем качество остойчивости от разбития бортов? Отсюда ясно, что требуется усиление бронирования одновременно с изменением конструкции судна.
Неперевертывающегося корабля от разрушения бортов и одновременных кренов, образующихся как от затопления бортовых отсеков, так и от распространения воды по палубе, не существует ни в одном флоте, и во всех флотах теперь это стало очевидным, и все воспользуются уроками войны, и будут стремиться устранить конструктивные недостатки своих броненосцев".

#3937 Вчера 20:55:32

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7845




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Мамай написал:

#1641559
Там, правда, есть одна заковыка. Как оказалось, в опрокинутом состоянии, ЭБРы почему-то не хотели дальше плавать, и очень быстро тонули (даже несмотря на не пробитую цитадель).

Через раструбы вентиляции опрокинутого борта вода втекает, а через раструбы "возвышающегося" борта воздух выходит?

Страниц: 1 … 156 157 158


Board footer