ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #483299
Думаю, при раскладе 14 на 14 скорее начнут. Но дождуться прихода гарибальдийцев и вступления их в строй. Дополнителные закупки проблематичны, много времени уйдет и деньги не резиновые. Да и риск того, что в Петербурге проснутся и тоже что-нибудь готовое подкупят. А тут при равенстве вымпелов у них качественное превосходство налицо. И возможность внезапной минной атаки.

Вполне возможно. Особенно, когда наша группировка будет разорвана на две, примерно равные, части. Тут, как говорится, сама Аматэрасу велела.

veter написал:

Оригинальное сообщение #483335
Согласен с Вами. Не было БпКр соответствующего дальности плавания Рюриков и Пересветов. Любой БпКр будет ограничителем. Но и роль богинь в виде брандвахт не лучшая. Упираемся в неподготовленность к Кр войне.

Почему сразу неподготовленность. Не хуже, по крайней мере, чем было раньше. Просто роль "рюриков" преувеличена. А роль Вс.Кр. (типа "Лена", "Ангара") - преуменьшена. Центр тяжести морской войны находился в Желтом море. Поэтому действия рейдеров в Японском море и ТО - второстепенны.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #483389
Просто роль "рюриков" преувеличена. А роль Вс.Кр. (типа "Лена", "Ангара") - преуменьшена.

Тоже верно. Но до РЯВ не проводили отработку взаимодействия Рюрик+Богиня+ВсКр на приспособленность к совместным действиям например крейсерство из ВлВ в Тихий океан.
Да центр ТВД сместили к ПА в Желтое море, сведя к тому что обеспечим господство, не допустим высадки и т.д. Откинули многолетнюю подготовку к Кр войне, отстранив от прямых обязанностей десяток рейдеров от Донского до Пересвета, затолкав их в 1 и 2 ТОЭ, а ведь их рейдерские качества японцам парировать нечем. А мы теперь вздыхаем у нас крейсеров мало, а у японцев много, но большинство БпКр 2-го и 3-го классов, для Желтого моря они вполне. А в океан их выманивать не стали.

veter написал:

Оригинальное сообщение #483441
Тоже верно. Но до РЯВ не проводили отработку взаимодействия Рюрик+Богиня+ВсКр на приспособленность к совместным действиям например крейсерство из ВлВ в Тихий океан.
Да центр ТВД сместили к ПА в Желтое море, сведя к тому что обеспечим господство, не допустим высадки и т.д. Откинули многолетнюю подготовку к Кр войне, отстранив от прямых обязанностей десяток рейдеров от Донского до Пересвета, затолкав их в 1 и 2 ТОЭ, а ведь их рейдерские качества японцам парировать нечем. А мы теперь вздыхаем у нас крейсеров мало, а у японцев много, но большинство БпКр 2-го и 3-го классов, для Желтого моря они вполне. А в океан их выманивать не стали.

О бронепалубных Вы сами правильно написАли :

veter написал:

Оригинальное сообщение #483335
Любой БпКр будет ограничителем.

Что же касается выманивания, то японцы, время от времени сосредотачивали против ВОК группировку крейсеров. Как правило - 4 Бр.Кр. Камимуры и отряд Уриу. Но всегда - с оглядкой на ситуацию в Желтом море.
К примеру. Во время знаменитого рейда ВОК на тихоокеанское побережье Японии, Камимура даже бровью не повёл. Японцы ограничились только рассылкой предупреждений. А всё потому, что ожидался прорыв 1-й ТОЭ из ПА в ВВ. И Камимура дальше Цусимских островов не уходил.
Есть огромное подозрение, что если бы ПА-эскадра действовала активнее, то между Японией и Кореей не осталось бы более-менее стоящего японского корабля. В лучшем случае оставили бы только "Чин-Иен" с "симами". Независимо от действий ВОКа.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #483313
Ох... Сколько же вариантов распределения 1ТОЭ было обсуждено с 2002...

Это неумерающая тема, одна из двух-трех самых интересных в истории РЯВ. И каждое новое поколение любителей ВМ-истории будет её обсуждать. Тоже самое, как и бессмертные лирические архетипы в поэзии. Живут и здравствуют со времен Шумера до наших дней. И будут жить до той поры пока рождаются поэты.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #483487
Всё так, но немножечко не так. 1. Не столько нечем, сколько незачем.2. В том то и дело, что есть чем. Пояснение к пунктам 1 и 2.Самое главное для Японии, в начальном периоде войны - обеспечить переброску войск с Японии в Корею. В этом случае все лучшие качества наших рейдеров не играют никакой роли. Они сами придут в район Цусимских о-вов. Где их будут ждать "охотники на охотников" Камимуры. А результаты реального боя "рюриков" против "асамоидов" мы с Вами знаем.3. Если же к "рюрикам" добавить "ослябленных", то Камимура их встретит в полном составе. Вот и все.

В реале Камимура смог отловить ВОК только, когда Иессен вместо набега на пароходные маршруты встал дозором в Кор. проливе, ожидая эскадру из ПА. Ну, а с ослябленными даже против 6 камимурцев ВОК устойчиво смотрится, особенно если вместо Богатыря Баян и Боярин. Ну, и Лена с Ангарой тоже должны быть в ВОК.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #483444
Так ведь предстояла война с противником, имеющим сопоставимый по численности флот

Сопоставимый по численности, но иного качества и назначения. Поэтому можно было задуматься о раскрытии сильных сторон своих кораблей, вместо того чтобы дать противнику показать эту возможность.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #483444
"донские" просто устарели для крейсерских операций

Для набегов да, орудовать на вспом. театре где у них противник тип Нанива или Ниитака вполне себе годен. Это если придет с Вирениусом во ВлВ. В ПА - да, согласен с Вами: брандвахта + обстрел берегов. Еще отпугиватель собак.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #483484
время от времени сосредотачивали против ВОК группировку крейсеров. Как правило - 4 Бр.Кр. Камимуры и отряд Уриу. Но всегда - с оглядкой на ситуацию в Желтом море.

Почему время от времени? Камимура где-то с марта-апреля прописался в проливе сменив Катаоку. Вся 2-я эскадра Камимуры включая Мн, за исключением 2БрКр Асамы и Якумо которые Того забрал себе.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #483484
И Камимура дальше Цусимских островов не уходил.

Угу, он думал, что ВОК вокруг Японии пойдет в ПА и ловил его по своему разумению. Оно оказалось неверным.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #483484
В лучшем случае оставили бы только "Чин-Иен" с "симами". Независимо от действий ВОКа.

Кто будет делать харакири: Катаока, Того, или кто по-выше? Сколько адмиральских домов японцы спалят? ВОК легко вынесет Симы и будет ловить Тр по проливу суток двое. Камимуру вернут в пролив, но ВОК запишет себе в актив победу, а потом про этот случай раструбят мировые СМИ...

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #483487
3. Если же к "рюрикам" добавить "ослябленных", то Камимура их встретит в полном составе. Вот и все.

ВОК не извещает Камимуру о своем прибытии. И агентов японских во ВлВ нет. Для того чтобы встретить еще надо найти. Потом перехватить. Не все так гладко. А Камимура если против 3Рюриков мог ходить парами в зоне радиосвязи, в случае с ВОК + Пересветы подвернувшаяся и не удравшая Асама и даже три Асамы могут быть избиты до прихода подкреплений. У Камимуры не будет превосходства, а по информации он в вечном ожидании и гаданиях.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #483525
Вот Ослябю, одну из отряда Вирениуса вполне можно было к нему прислать.

Да можно слать всех кроме Мн. Штыки на войне лишними не будут.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #483638
И по плану "Донской" должен был находиться именно в Порт-Артуре.

Это план мирного времени.
С началом войны и Донскому, как брандвахте залива Петра Великого, место бы нашлось. Японцы меньше тогда бы наглели с минированием.
Отряд Вирениуса к началу войны в Порт-Артур не успевал, но дойти до Владивостока вполне мог. Для нейтрализации  Владивостокской эскадры японцам пришлось бы привлекать отряд Камимуры в полном составе.

адм написал:

Оригинальное сообщение #483645
Японцы меньше тогда бы наглели с минированием.
Отряд Вирениуса к началу войны в Порт-Артур не успевал, но дойти до Владивостока вполне мог.

От наличия "Донского" их "наглость" не уменьшилась бы - благодаря прикрытию из "асамоидов". А пробраться во Владивосток Вирениусу проще без "Донского".

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #483727
От наличия "Донского" их "наглость" не уменьшилась бы - благодаря прикрытию из "асамоидов".

Гонять асамоидов на каждую постановку - роскошь.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #483727
А пробраться во Владивосток Вирениусу проще без "Донского".

Смотря как Вирениус пойдет, если через Цусиму, то лучше без "Донского", а если вокруг Японии, то без разницы.

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #483495
В реале Камимура смог отловить ВОК только, когда Иессен вместо набега на пароходные маршруты встал дозором в Кор. проливе, ожидая эскадру из ПА. Ну, а с ослябленными даже против 6 камимурцев ВОК устойчиво смотрится, особенно если вместо Богатыря Баян и Боярин. Ну, и Лена с Ангарой тоже должны быть в ВОК.

По этому вопросу Вам ответили наши коллеги.
Хотя от себя хочу дополнить.
Да. 3 "ослябленных"+ 3 "рюрика" против 6-ти "асамоидов" смотрятся очень неплохо. Только вопрос. А кто ж в Желтом море Того противостоять будет? Особенно, если как в реале, начинать придется без "Цесаревича" и "Ретвизана".
И еще одно. Зачем Вам во ВВ "Боярин"?