Вы не зашли.
Заинька написал:
#1268122
Она довольно сильная (для крейсера), но она другая.
Для линкора она слабая. Ты посмотри на них Зая. Ему бы там как на вставляли и в нос и в корму и ниже ватерлинии. И выше ГБП дырок бы наделали. Он бы сел, а борт низкий, запаса плавучести почти нет и вот он уже всеми своими дырками и верхней палубой в воде. Если бы конечно раньше не прикончили попаданием в погреб или КМУ.
CVG написал:
#1268123
Ты посмотри на н
Смотрю. Вижу полный пояс, хоть и тонкий. Потому вместо огромных дыр в носу ("Ослябя") было бы ничего или значительно более мелкие проломы в броне. Потому и говорю, что суперэльсвик возможно бы устоял.
Отредактированно Заинька (10.04.2018 11:55:27)
Заинька написал:
#1268124
Смотрю. Вижу
Плохо видишь. И тонкий и только главный без верхнего. Это значит практически весь нос и корма от самой воды будут в огромных пробоинах. Сам тонкий ГБП пробьют. Ниже его на вставляют. "Ослябя" как раз и держался за счет высокого борта и большого запаса плавучести. А этот утюг утопнет сразу.
Отредактированно CVG (10.04.2018 12:02:20)
Заинька написал:
#1268136
У "Пересвета" нет никакого.
Ну там пояс доходит почти до клюзов. Примерно как на японских КРБ в сторону кормы.
Заинька написал:
#1268137
"Ослябя" не держалась, "Ослябя" утонула. Сюрприз!
Какое то время он держался. Зарывшись по клюзы. Японец бы уже окунулся всем носом в море со всеми вытекающими.
Заинька написал:
#1268093
На средней и большой начинала играть площадь мишени, малая площадь толстой брони у "Пересвета", меньший вес металла в единицу времени...
У тех же "Фудзи" с "Ясимой" дело с этим обстояло никак не лучше, если не хуже. Но что-то не помню сомнений в целесообразности постановки их в линию к другим японским ЭБРам, вне зависимости от дистанции боя.
Отредактированно Пересвет (10.04.2018 19:58:31)
Пересвет написал:
У тех же "Фудзи" с "Ясимой" дело с этим обстояло никак не лучше, если не хуже. Но что-то не помню сомнений в целесообразности постановки их в линию к другим японским ЭБРам, вне зависимости от дистанции боя.
Такое же гуано, но с меньшей площадью не забронированного борта и большем ГК.
Пересвет написал:
#1268378
У тех же "Фудзи" с "Ясимой" дело с этим обстояло никак не лучше, если не хуже. Но что-то не помню сомнений в целесообразности постановки их в линию к другим японским ЭБРам, вне зависимости от дистанции боя.
у Японии всего было 6 (затем - только 4) ЭБР в РЯВ и особого выбора не было. Гарибальдийцы - и те в линию поставили
Пересвет написал:
#1268378
У тех же "Фудзи" с "Ясимой" дело с этим обстояло никак не лучше, если не хуже. Но что-то не помню сомнений в целесообразности постановки их в линию к другим японским ЭБРам, вне зависимости от дистанции боя.
Ну так это ж знаменитая линкорная защита "все или ничего" по схеме которой бронировались большинство линкоров 2МВ считавшиеся отлично защищенными.
CVG написал:
#1268538
Ну так это ж знаменитая линкорная защита "все или ничего"
Всё или ничего не предусматривает ни карапаса в оконечностях, ни верхнего пояса, но зато предусматривает высокий главный пояс. Сюрприз.
CVG написал:
#1268538
бронировались большинство линкоров 2МВ считавшиеся отлично защищенными.
большинство ЛК ВМВ предназначалось для боя на такой дистанции,что вероятность попадания среднекалиберной артиллерии из разряда случайности.
Заинька написал:
#1268548
Всё или ничего не предусматривает ни карапаса в оконечностях, ни верхнего пояса, но зато предусматривает высокий главный пояс. Сюрприз.
Так там и был высокий. Считай ГБП и ВБП за один Зая. Плюс там еще и казематы в броне. И основания труб. Что не так?
FOBOS.DEMOS написал:
#1268420
Такое же гуано, но с меньшей площадью не забронированного борта и большем ГК.
Процент защищённой броневым поясом части ватерлинии у "Фудзи" был поменьше, чем у "Пересвета". И я почему-то уверен, что пробоина в районе ватерлинии НАМНОГО опаснее для корабля, чем пробоина в полубаке, в нескольких метрах от поверхности воды.
Что касается ГК "Фудзи", то у него были свои проблемы, в виде "особенностей" заряжания, и защиты этих орудий. И потом, речь идёт о достаточности бронировании, а не артиллерии ГК. Надеюсь, Вы не будете утверждать, что 254-мм ГК корабля делает его "неподходящим" для боя " в линии"?
Отредактированно Пересвет (11.04.2018 19:21:06)
Вальчук Игорь написал:
#1268423
у Японии всего было 6 (затем - только 4) ЭБР в РЯВ и особого выбора не было
А у нас что, ЭБРов было полно, "в ассортименте"?! А "дураки-адмиралы" вместо ещё пары "ретвизанов" зачем-то сунули в "линию" пару "пересветов"!
Пересвет написал:
#1268680
А у нас что, ЭБРов было полно, "в ассортименте"?!
ЭБР-ов у России было более чем, для войны с Японией (разумеется, без учета черноморских броненосцев). Даже 1 ТОЭ имела определенный паритет, если даже не считать "Пересвет" и "Победу" за ЭБР. С учетом резервов - ремонтирующихся и строящихся ЭБР на Балтике, было более чем двухкратное превосходство, без ББО и того же "Нахимова". С учетом только кораблей с современной артиллерией превосходство было. Просто все это богатство Того разбил по частям. Скажу больше - если бы у России было в 2 раза больше ЭБР, чем в реале, результат был бы тот же.
Пересвет написал:
#1268680
А "дураки-адмиралы" вместо ещё пары "ретвизанов" зачем-то сунули в "линию" пару "пересветов"!
нет, не так. Когда их всунули в линию, дураками не были. Того "гарибальдийцев" тоже в линию поставил не от лучшей жизни. Дураками адмиралы были, когда заказывали эти крейсера.
Вальчук Игорь написал:
#1268689
Скажу больше - если бы у России было в 2 раза больше ЭБР, чем в реале, результат был бы тот же.
Что бы делал Того, если бы Балтийский флот просто пришел с Балтики, а не дал себя разбить по частям?!"(с)
Чушики говорите.
РыбаКит написал:
#1268691
Что бы делал Того, если бы Балтийский флот просто пришел с Балтики, а не дал себя разбить по частям?!
весь бы он не пришел сразу, ввиду неготовности кораблей. Т.е. "Ослябя" и "А3" (а также "аврора" и "Донской") погибли бы не в Цусиме, а в ПА. Таким образом, 2 ТОЭ пришла бы в меньшем составе. Добрые японцы выбрали дату начала войны, т.е. взяли инициативу в свои руки и не стали ждать достройки всего флота
РыбаКит написал:
#1268691
Чушики говорите.
прости, боярин!
Вальчук Игорь написал:
#1268689
Даже 1 ТОЭ имела определенный паритет, если даже не считать "Пересвет" и "Победу" за ЭБР.
Где Вы там увидели "паритет" на утро 27 января 1904-го? А 28 июля 1904-го Того, очевидно, не удовлетворился "паритетом" и добавил в "линию" пару "гарибальдийцев". Почему мы не должны были добавить "пересветы"?
Вальчук Игорь написал:
#1268689
Дураками адмиралы были, когда заказывали эти крейсера.
У них другого выхода не было, учитывая противоречивость требований выдвигаемых к Балтийскому флоту. Им и немцев надо бить, и в войне с англичанами - "поучаствовать".