Сейчас на борту: 
jurdenis,
Герхард фон Цвишен,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 87 88 89 90 91 … 97

#2201 10.04.2018 11:48:06

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Пересветы

CVG написал:

#1268116
Она довольно слабая

Она довольно сильная (для крейсера), но она другая.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#2202 10.04.2018 11:50:56

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4229




Re: Пересветы

Заинька написал:

#1268122
Она довольно сильная (для крейсера), но она другая.

Для линкора она слабая. Ты посмотри на них Зая. Ему бы там как на вставляли и в нос и в корму и ниже ватерлинии. И выше ГБП дырок бы наделали. Он бы сел, а борт низкий, запаса плавучести почти нет и вот он уже всеми своими дырками и верхней палубой в воде. Если бы конечно раньше не прикончили попаданием в погреб или КМУ.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#2203 10.04.2018 11:54:56

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Пересветы

CVG написал:

#1268123
Ты посмотри на н

Смотрю. Вижу полный пояс, хоть и тонкий. Потому вместо огромных дыр в носу ("Ослябя") было бы ничего или значительно более мелкие проломы в броне. Потому и говорю, что суперэльсвик возможно бы устоял.

Отредактированно Заинька (10.04.2018 11:55:27)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#2204 10.04.2018 11:59:00

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4229




Re: Пересветы

Заинька написал:

#1268124
Смотрю. Вижу

Плохо видишь. И тонкий и только главный без верхнего. Это значит практически весь нос и корма от самой воды будут в огромных пробоинах. Сам тонкий ГБП пробьют. Ниже его на вставляют. "Ослябя" как раз и держался за счет высокого борта и большого запаса плавучести. А этот утюг утопнет сразу.

Отредактированно CVG (10.04.2018 12:02:20)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#2205 10.04.2018 12:28:02

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Пересветы

CVG написал:

#1268125
И тонкий и только главный без верхнего

У "Пересвета" нет никакого.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#2206 10.04.2018 12:28:48

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Пересветы

CVG написал:

#1268125
"Ослябя" как раз и держался

"Ослябя" не держалась, "Ослябя" утонула. Сюрприз!


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#2207 10.04.2018 12:43:58

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4229




Re: Пересветы

Заинька написал:

#1268136
У "Пересвета" нет никакого.

Ну там пояс доходит почти до клюзов. Примерно как на японских КРБ в сторону кормы.

Заинька написал:

#1268137
"Ослябя" не держалась, "Ослябя" утонула. Сюрприз!

Какое то время он держался. Зарывшись по клюзы. Японец бы уже окунулся всем носом в море со всеми вытекающими.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#2208 10.04.2018 12:56:35

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Пересветы

CVG написал:

#1268160
там пояс доходит почти до клюзов

Больше вопросов не имею *shock ogo*


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#2209 10.04.2018 14:06:02

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: Пересветы

CVG написал:

#1268160
Ну там пояс доходит почти до клюзов.

Даже не вспоминая схему бронирования,а фото из вики онли видно,что ничего там нет.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#2210 10.04.2018 14:14:04

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4229




Re: Пересветы

Заинька написал:

#1268162
Больше вопросов не имею

:O


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#2211 10.04.2018 14:29:04

QF
Гость




Re: Пересветы

MAPAT написал:

#1268056
Ну да, необязательно лгать, достаточно не упомянуть.

Достаточно не давать отклоняться от темы.

MAPAT написал:

#1268056
Где учились пропаганде?

Внимательно конспектировал всё, сказанное вами.

#2212 10.04.2018 19:56:28

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Пересветы

Заинька написал:

#1268093
На средней и большой начинала играть площадь мишени, малая площадь толстой брони у "Пересвета", меньший вес металла в единицу времени...

У тех же "Фудзи" с "Ясимой" дело с этим обстояло никак не лучше, если не хуже. Но что-то не помню сомнений в целесообразности постановки их в линию к другим японским ЭБРам, вне зависимости от дистанции боя.

Отредактированно Пересвет (10.04.2018 19:58:31)

#2213 10.04.2018 21:58:20

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Пересветы

Пересвет написал:

У тех же "Фудзи" с "Ясимой" дело с этим обстояло никак не лучше, если не хуже. Но что-то не помню сомнений в целесообразности постановки их в линию к другим японским ЭБРам, вне зависимости от дистанции боя.

Такое же гуано, но с меньшей площадью не забронированного борта и большем ГК.


С ув. Вячеслав

#2214 10.04.2018 22:03:20

Вальчук Игорь
Гость




Re: Пересветы

Пересвет написал:

#1268378
У тех же "Фудзи" с "Ясимой" дело с этим обстояло никак не лучше, если не хуже. Но что-то не помню сомнений в целесообразности постановки их в линию к другим японским ЭБРам, вне зависимости от дистанции боя.

у Японии всего было 6 (затем - только 4) ЭБР в РЯВ и особого выбора не было. Гарибальдийцы - и те в линию поставили

#2215 11.04.2018 09:56:34

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4229




Re: Пересветы

Пересвет написал:

#1268378
У тех же "Фудзи" с "Ясимой" дело с этим обстояло никак не лучше, если не хуже. Но что-то не помню сомнений в целесообразности постановки их в линию к другим японским ЭБРам, вне зависимости от дистанции боя.

Ну так это ж знаменитая линкорная защита "все или ничего" по схеме которой бронировались большинство линкоров 2МВ считавшиеся отлично защищенными.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#2216 11.04.2018 10:19:21

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Пересветы

CVG написал:

#1268538
Ну так это ж знаменитая линкорная защита "все или ничего"

Всё или ничего не предусматривает ни карапаса в оконечностях, ни верхнего пояса, но зато предусматривает высокий главный пояс. Сюрприз.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#2217 11.04.2018 10:28:39

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: Пересветы

CVG написал:

#1268538
бронировались большинство линкоров 2МВ считавшиеся отлично защищенными.

большинство ЛК ВМВ предназначалось для боя на такой дистанции,что вероятность попадания среднекалиберной артиллерии из разряда случайности.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#2218 11.04.2018 10:29:30

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4229




Re: Пересветы

Заинька написал:

#1268548
Всё или ничего не предусматривает ни карапаса в оконечностях, ни верхнего пояса, но зато предусматривает высокий главный пояс. Сюрприз.

Так там и был высокий. Считай ГБП и ВБП за один Зая. Плюс там еще и казематы в броне. И основания труб. Что не так?


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#2219 11.04.2018 18:57:39

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Пересветы

FOBOS.DEMOS написал:

#1268420
Такое же гуано, но с меньшей площадью не забронированного борта и большем ГК.

Процент защищённой броневым поясом части ватерлинии у "Фудзи" был поменьше, чем у "Пересвета". И я почему-то уверен, что пробоина в районе ватерлинии НАМНОГО опаснее для корабля, чем пробоина в полубаке, в нескольких метрах от поверхности воды. ;)
Что касается ГК "Фудзи", то у него были свои проблемы, в виде "особенностей" заряжания, и защиты этих орудий. И потом, речь идёт о достаточности бронировании, а не артиллерии ГК. Надеюсь, Вы не будете утверждать, что 254-мм ГК корабля делает его "неподходящим" для боя " в линии"? :)

Отредактированно Пересвет (11.04.2018 19:21:06)

#2220 11.04.2018 19:00:23

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Пересветы

Вальчук Игорь написал:

#1268423
у Японии всего было 6 (затем - только 4) ЭБР в РЯВ и особого выбора не было

А у нас что, ЭБРов было полно, "в ассортименте"?! :O А "дураки-адмиралы" вместо ещё пары "ретвизанов" зачем-то сунули в "линию" пару "пересветов"!

#2221 11.04.2018 19:23:23

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Пересветы

CVG написал:

#1268555
Считай ГБП и ВБП за один

А карапас за внутренний пояс *hysterical*


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#2222 11.04.2018 19:58:12

Вальчук Игорь
Гость




Re: Пересветы

Пересвет написал:

#1268680
А у нас что, ЭБРов было полно, "в ассортименте"?!

ЭБР-ов у России было более чем, для войны с Японией (разумеется, без учета черноморских броненосцев). Даже 1 ТОЭ имела определенный паритет, если даже не считать "Пересвет" и "Победу" за ЭБР. С учетом резервов - ремонтирующихся и строящихся ЭБР на Балтике, было более чем двухкратное превосходство, без ББО и того же "Нахимова". С учетом только кораблей с современной артиллерией превосходство было. Просто все это богатство Того разбил по частям. Скажу больше - если бы у России было в 2 раза больше ЭБР, чем в реале, результат был бы тот же.

Пересвет написал:

#1268680
А "дураки-адмиралы" вместо ещё пары "ретвизанов" зачем-то сунули в "линию" пару "пересветов"!

нет, не так. Когда их всунули в линию, дураками не были. Того "гарибальдийцев" тоже в линию поставил не от лучшей жизни. Дураками адмиралы были, когда заказывали эти крейсера.

#2223 11.04.2018 20:02:23

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Пересветы

Вальчук Игорь написал:

#1268689
Скажу больше - если бы у России было в 2 раза больше ЭБР, чем в реале, результат был бы тот же.

Что бы делал Того, если бы Балтийский флот просто пришел с Балтики, а не дал себя разбить по частям?!"(с)
Чушики говорите.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2224 11.04.2018 20:09:17

Вальчук Игорь
Гость




Re: Пересветы

РыбаКит написал:

#1268691
Что бы делал Того, если бы Балтийский флот просто пришел с Балтики, а не дал себя разбить по частям?!

весь бы он не пришел сразу, ввиду неготовности кораблей. Т.е. "Ослябя" и "А3" (а также "аврора" и "Донской") погибли бы не в Цусиме, а в ПА. Таким образом, 2 ТОЭ пришла бы в меньшем составе. Добрые японцы выбрали дату начала войны, т.е. взяли инициативу в свои руки и не стали ждать достройки всего флота

РыбаКит написал:

#1268691
Чушики говорите.

прости, боярин!

#2225 11.04.2018 20:10:42

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Пересветы

Вальчук Игорь написал:

#1268689
Даже 1 ТОЭ имела определенный паритет, если даже не считать "Пересвет" и "Победу" за ЭБР.

Где Вы там увидели "паритет" на утро 27 января 1904-го? %) А 28 июля 1904-го Того, очевидно, не удовлетворился "паритетом" и добавил в "линию" пару "гарибальдийцев". Почему мы не должны были добавить "пересветы"?

Вальчук Игорь написал:

#1268689
Дураками адмиралы были, когда заказывали эти крейсера.

У них другого выхода не было, учитывая противоречивость требований выдвигаемых к Балтийскому флоту. Им и немцев надо бить, и в войне с англичанами - "поучаствовать".

Страниц: 1 … 87 88 89 90 91 … 97


Board footer