Unforgiven написал:

#1373503
Особенно показательно про "опасность для пилотов".
Еще раз, для фанатов янки. 

Первоначально уровень потерь при освоении Р-80А был чрезвычайно высоким.

Так скажите мне, его сразу запустили в массовую серию или не спеша, вдумчиво подняли надежность, да так, что до сих пор детишек летать учат?
Разницу чуете?

Unforgiven написал:

#1373506
P.S. А за картинку спасибо, мне понравилась.

Пользуйтесь-  давно идея пришла.

Unforgiven написал:

#1373503

Первоначально уровень потерь при освоении Р-80А был чрезвычайно высоким.

Читаем выделенное. "При освоении".

Me-262 исправно бился и в эксплуатации.

Dilandu написал:

#1373511
Me-262 исправно бился и в эксплуатации.

А то что "экплуатация М-262" - это ведение боевых действий в условиях подавляющего превосходства противника в воздухе, это так, мелочи.
Но дело даже не в этом, с чего Вы взяли, что Р-80 бился не в эксплуатации?

A total of 83 P-80s had been delivered by the end of July 1945 and 45 assigned to the 412th Fighter Group (later redesignated the 1st Fighter Group) at Muroc Army Air Field.

Освоение - это освоение личным составом боевых частей, вполне себе эксплуатация.

РыбаКит написал:

#1373520
Чес слово- если вы помрете, я такую душевную статью напишу- какой вы были интересный, умный и чуткий собеседник!

Да скажите прямо - возразить нечего, но признать это, немыслимо.
И что толку, что я помру, mr. Cyrus B. Meher-Homji, то жив и пишет себе дальше. 

А статью, Вы лучше статью с опровержением изложенного Cyrus B. Meher-Homji напишите и отправьте ее в Хьюстон в Bechtel Corporation, пусть посмеются.

Unforgiven написал:

#1373512
Сколько тонн бомб было сброшено на Вашингтон? А на Сан-Франциско?

Я рад, что вы тоже пришли к моему тезису, что немецкое первенство идет не от первенства в науке, технологиях и разработках, а от жаренного петуха в опе.

Unforgiven написал:

#1373530
Вы лучше статью с опровержением

А что там опровергать? Я же говорю- вот взяли мы немецкие сплавы и начали во всю мутить движки. Потом купили НИН и технологию сплавов и... Собрали немецкие сплавы и больше не использовали. И все.
Но кто сказал, что на немецких сплавах нельзя сделать ТРД?

РыбаКит написал:

#1373532
рад, что вы тоже пришли к моему тезису, что немецкое первенство идет не от первенства в науке, технологиях и разработках, а от жаренного петуха в опе.

Еще немцы отличаются от лругих людей тем, что, присягая на верность кому-то, пока этот кто-то не помрет, хрен отрекуться. Никогда не мог понять эту хрень. У нас на полный ход даже от отцов отрекались. Ни англичане, ни американцы этой швабской фичи тоже не понимают

РыбаКит написал:

#1373540
Но учитель-ученик у них реально на уровне фанатизма.

У япошек тоже такая жиче. Но там спектр привязанностей шире

РыбаКит написал:

#1373535
Я же говорю- вот взяли мы немецкие сплавы и начали во всю мутить движки.

Не, это Вы не говорите, это Вы "съезжаете". Говорили Вы совсем другое.

РыбаКит написал:

#1373436
    han-solo написал:
    #1373431
    что когда дошло до производства, то на лопатки движков не оказалось хрома, никеля и вольфрама,

Не-а, просто тупо не было сплавов.

Unforgiven написал:

#1373545
Не, это Вы не говорите, это Вы "съезжаете". Говорили Вы совсем другое.

Слушайте, вы правда не способны цельно текст воспринять или просто заебываете?

Dilandu написал:

#1373547
Ну все, пошли оправдания "а вот если бы не бомбардировки"...

А почему нет?
Оправдание - не оправдание, но очень важный фактор, влиявший и на конструирование, и на производство.

Американцам в этом плане было много проще, чем остальным участникам войны.

Dilandu написал:

#1373499
(флегматично) Плохие двигатели, переусложненная конструкция, не выдающиеся на фоне аналогов летные характеристики, отвратные взлетно-посадочные характеристики, опасность для пилотов... продолжать?

Из отчета по испытаниям в союзе. «Освоение данного типа самолета при правильной подготовке летного состава трудностей не составит. Большой диапазон скоростей вызывает необходимость в полете часто прибегать к снятию нагрузки на ручку путем перестановки установочного угла стабилизатора. По технике взлета и посадки Me 262 является близким к обычным самолетам с трехколесной схемой шасси. Наличие газотурбинного двигателя требует от летчика навыков в управлении ими.»

А это из книги "Немецкий след в истории отечественной авиации"

"Для советских инженеров и конструкторов, занимавшихся созданием реактивных машин, наибольший интерес представляли четыре особенности Me 262: во- первых, фюзеляж треугольного сечения с низкорасположенным крылом (с учетом интерференции давал наименьшее сопротивление на больших скоростях полета); во-вторых, стреловидная в плане форма крыла с трапециевидным центропланом; позволявшая решить проблемы центровки (она находилась в пределах 20—34% САХ); в-третьих, высокое расположение горизонтального оперения, защищавшее его от горячих струй газов и обеспечивавшее необходимое удаление от спутной струи крыла, которая сильно расширялась и поднималась вверх при больших числах Маха; в-четвертых, компоновка шасси с носовым колесом, столь редко применявшаяся на немецких самолетах. Последнее помогало разрешить трудности, связанные с посадкой на больших скоростях.
После изучения двухмоторного «мессера» стало ясно, что немцы проработали множество вариантов конструкции реактивных самолетов. Они подчинили ее трем основным требованиям: простота производства, технологическая независимость всех сборочных агрегатов и возможность быстрого перевода на производство Me 262 заводов, ранее выпускавших поршневые истребители...
Можно поспорить с утверждением некоторых отечественных и зарубежных историков, будто немцам не хватило времени для проведения исследовательских работ для выпуска надежного реактивного самолета. Наши специалисты оценили конструкцию планера и винтомоторной группы как весьма доведенные. По их мнению, развитие реактивной техники неизбежно потребует перестроить многие устоявшиеся области в военной авиации."

Серийно выпускались и стояли в строю перехватчик, ночной перехватчик, истребитель-бомбардировщик, разведчик, учебный. Готовились и испытывались новые модификации, с ракетами воздух-воздух в том числе. Удивительно говорить о такой машине "хлам", недоведенная и т.д. Маленький ресурс - а откуда ему взятся? Работали, увеличивали. У АЛ-31Ф в 1983 сточасовой ресурс показали 3 из 15 двигателей. А это совсем не первый джет на фирме. Да и аналогов у него не было.Противники были - Мустанги, Темпесты и пр. А аналогов нет - одни разработки.

Отредактированно Sergey (07.08.2019 15:37:34)