Олег 69 написал:

#1020264
сего около 155

Ну часть из них могут быть дырки от крупных осколков. Но ситуацию в принципе это не изменит.

Aurum написал:

#1020286
58 попаданий ещё и 8-дм. попадают!

Нет не попадают. Еще примерно  8 попаданий.

Aurum написал:

#1020286
Их взрыв от бОльших калибров отличить невозможно или очень трудно!

Это уже роли не играет. Если нет разницы то неважно какой снаряд вызвал повреждения.

Aurum написал:

#1020286
Итоговое соотношение - 1,67 раза точность япов лучше. Заметно, но не критично (как по мне

Во как! Т.е. по очкам мы проигрываем, но не критично. Только победить можно нанеся нокаут. А это возможно только при большем количестве попаданий (топят корабли конкретные попадания, а не процент попаданий).

Cobra написал:

#1020203
Да вы шо!!!

НУ вроде так.Я по памяти сейчас помню что разница по попаданиями гк была примерно в 2.5 раза больше.(В процентном выражении) Можно поломошнова глянуть.Освежить.

Олег 69 написал:

#1020289
Только победить можно нанеся нокаут.

В нашем случае просто нужно было не упасть... т.е. дойти до ВлВ.

Олег 69 написал:

#1020289
топят корабли конкретные попадания, а не процент попаданий

Вот именно!!!

Много уже написано по повреждением и попадании книг.
А вот как думаете: Эссен и Черкасов видели попадании в Фуджи. А японцы пишут что не было. Кто прав а кто нет.
Ведь японцы 27 января на Иватэ видели торпеду с Новика. А наши нет.
Если весь флот вернулся в П.А., а после ремонта пошли в прорыв. Шансов было больше на прорыв.

Отредактированно karl.78 (27.12.2015 20:33:51)

Олег 69 написал:

#1020330
Есть кое выражение: "врет как очевидец".

Два русских офицера врут?  А может не они?

Олег 69 написал:

#1020330
Обычно сравнивают разные источники, но предпочтение отдают документам противной стороны (т.е той стороне которая получила попадания).

Вспомните отчеты немецких асов, там тоже топили куча кораблей. А сбивали пачками русские самолеты.

Олег 69 написал:

#1020330
Сами и дайте ответ- была ли торпеда?

Но японцы видели, а наши не пускали.

karl.78 написал:

#1020334
Два русских офицера врут?  А может не они?

Даже императоры и президенты врут. Врут все люди. Но врут искренне веря в свои слова. Потому как взгляд их субъективный, предвзятый. Поэтому и нужна проверка

karl.78 написал:

#1020334
Вспомните отчеты немецких асов, там тоже топили куча кораблей. А сбивали пачками русские самолеты.

И что из этого следует?

karl.78 написал:

#1020334
Но японцы видели, а наши не пускали.

Ну так как по Вашему мнению была ли фактически торпеда или нет?

Ну в этом вопросе кстати есть вопрос надо посмотреть сколько попаданий к примеру бронебойных 3" и  6" снарядов пришлось по тяжелой броне -надо порыть первоисточники. И главуное а был ли смысл к примеру японцам скрывать те или иные попадания?;

Олег 69 написал:

#1020342
Даже императоры и президенты врут.

А может русские правду писали. У вы доказательств нет.

Олег 69 написал:

#1020342
И что из этого следует?

Что все лгали.

Олег 69 написал:

#1020342
Ну так как по Вашему мнению была ли фактически торпеда или нет?

Торпеды не было. Думаю японцы солгали. Причину отставания Иватэ в бою. А может и попадание было причиной остановки.
1.Бой 28 июля изменился после 17.00. Попадание в кормовую часть «Цесаревича», у корабля временно вышел рулевая машина. Один из снарядов был убит Витгефт. Руль был переложен на правый борт. Корабль повернул на права, за ним последовал «Ретвизан» и друг корабли. Дистанция сближения была 21 каб. «Миказа» при сближения получила попадания в фок-мачту. Разбитая мачта упала на верхний мостик. Адмирал Того и нач. штаба были тяжело ранены. Многие офицеры погибли. 3 пом. капитана приняв командования, решил повернуть корабль на 90 градусов. Чтобы избежать сближения с врагом и спасти флагман.
2..К-а Матусевич, дал команду следовать назад в ПА. После получение о состояние флота.. На просьбу штаба послать следом за японским флотом русские миноносцы. Он согласился но с условием о возращение миноносцев в ПА.
3. В 17.50 русские миноносцы стали преследовать японский флот.  Атаку наметили на 19.00 после того как стемнеет.
4.В 19.05 японский флот последовательно повернул от своего курса на 20 градусов и сбавил ход до 13 узлов. По причине затопления кормовой части на «Фуджи»
5.Русские миноносцы «Бойкий» и «Буйный» отстав от своих флотилий по причине малого хода. Капитаны решили уже возвращаться, когда боцман с «Бойкого» заметили на воде какие то огни. Миноносцы на среднем ходу начали сближаться с неизвестными кораблями. При сближения был опознан БрКр «Кассуга» на него в атаку пошел «Бойкий», на впереди идущий корабль в атаку пошел «Бурный». Первая торпеда выпущенная «Бойким» ударилась об борт «Кассуги» взрыва не последовало, от второй торпеды «Кассуга»уклоняясь  столкнулся с «Бойким» на полном ходу. При столкновении "Кассуга" получила большую дырку в носу, "Бойкий" погиб.
«Бурный» также успел выпустить две торпеды, первая торпеда взорвалась перед башней ГК «Фуджи», от взрыва торпеды было затоплена рулевая машина и кормовые отсеки. Вторая торпеда попала впереди башни ГК, от взрыва этой торпеды был затоплен погреб кормовой башни и погреб СК правого борта. Утром «Фуджи» с большим деферентом затонул. «Бурный» также был потоплен, с него спаслись: мичман Скрыдлов А.А. и 16 матросов.

Аскольд написал:

#1020353
А расход материалов как обходят?

Как... как... неужто не догадываетесь? Найдете.
Работы силами л\с экономили в основном расходы казны на малоквалифицированные \подготовка поверхностей,покраска\ или подготовительные \демонтаж\ работы.

karl.78 написал:

#1019913
Я же сказал при циркуляции 5,6 кабельтов ( 0,5 мили). А дистанция между Цесаревичем и Миказа 22 кабельтов ( 2,2 мили).

Вы все-таки следите за тем, что пишите...
Пост № 124

karl.78 написал:

#1019913
Диаметр циркуляции 5,6 миль. Дистанция между Миказой и Цесаревичем в реале было 22 мили. При циркуляции 16,4 мили.

karl.78 написал:

#1019913
А по флоту  я взял из книги Поломошнова про 28 июля. Вот и весь расклад.

Как оказалось, расклад далеко не "весь". Из воспоминаний участников и других источников видно, что если прорыв состоялся, то до Владивостока дойти могли практически все корабли.

Агриппа написал:

#1020598
Вы все-таки следите за тем, что пишите...
Пост № 124

Каюсь, ошибся в измерениях.

Агриппа написал:

#1020598
Как оказалось, расклад далеко не "весь". Из воспоминаний участников и других источников видно, что если прорыв состоялся, то до Владивостока дойти могли практически все корабли.

Думаю навряд ли получилось. Но у нас план, возвращение всего флота назад.

Олег 69 написал:

#1020604
Японцы видели след от торпеды. Но за след от торпеды можно принять бурун, волну и т.д. Мало ли, что может показаться  во время боя. Но мы знаем  пускал Новик торпеду или нет потому что в нашем распоряжение есть первичные документы.

А вы верите что бурун воды за торпеду?
Но рапорт Эссена по количеству использованных снаряд. Там нет о торпеды ни чего. Или он солгал.

karl.78 написал:

#1020862
А вы верите что бурун воды за торпеду?Но рапорт Эссена по количеству использованных снаряд. Там нет о торпеды ни чего. Или он солгал.

Кирилл уже а целом ответил. В бою и не такое пригрезиться. И архангелов видели и молитвы пули отворачивали и люди говорившие это в этом уверены. Переубедить их нельзя. Они же видели это своими глазами. А вы говорите торпеда. В стрессовом состоянии (а бой это стресс) человеческая психика может такие фортеля выкидывать. Поэтому и нужно подтверждение. В данном случае  раппорт Эссена перевешивает все словесные показания со стороны японцев.