Вы не зашли.
Скучный Ёж написал:
#1525368
"новому типу бомбардировщика"(с)
Ну я конкретно про концепцию бронированной машины способной висеть над головами.
John Smith написал:
#1525381
Его не Драбкин случайно опрашивал.
Нет. Я.
John Smith написал:
#1525381
Опять альтернативная реальность.
Нет, альтернативное ваше восприятие.
Скучный Ёж написал:
#1525349
«штуки» в 17.30 сбросили половину своих бомб на позиции 101-го саперного батальона.
Так как потери то в людишках и технике?
Скучный Ёж написал:
#1525353
последней лекции Морощова еще один интересный эпизод
5 февраля 1945. 62 Пе-2 276ГвБАД с одного захода (полковыми группами) с горизонта H=3900-3400 набили в Пиллау 1 тяжёлую плав.батарею, 1 охотник за подлодками, 2 сторожевых катера, 2 парусно-моторных шхуны, буксир + 1 поврежденный транспорт (не восстанавливался).
и без потерь с нашей стороны.
посмотрю...
Cobra написал:
#1525388
Так как потери то в людишках и технике?
думаете фашики на штуках даже без противодействия (от своих) попадали в молоко?
в любом случае это не жбд, а "история" - там не указаны потери (есть только плач о наличии потерь и жестоких боях и т.п.).
Nemo-800 написал:
#1525377
Ну я конкретно про концепцию бронированной машины способной висеть над головами.
похоже что пресмыкающиеся фашисты (откуда-то, кхе-кхе) весной 1943 знала какой имено способ наиболее эффективен против артиллерии, причем указано что пернатые фашисты им такой способ не показывали.
Скучный Ёж написал:
#1525399
думаете фашики на штуках даже без противодействия (от своих) попадали в молоко?
Рыдание о том что их хорошо и классно побомбили и вовсе может не свидетельствовать о сколь либо серьезных потерях в л/с и технике
Скучный Ёж написал:
#1525276
а получилось найти - в принципе - кол-во немецких самолето-вылетов (всего и с разбивкой по типам) на 30.03-31.03 ?
Нет, к сожалению такой информации не попалось. Нормальных роллов Группы Армий "Южная Украина" не нашел и по составу люфтваффе там такой винегрет, надо много времени, чтобы разобраться кто, где, когда летал.
Nemo-800 написал:
#1525358
И похоронный звон по пикировщикам. С одной точной бомбой.
Я уже выкладывал варианты точек падения "одной точной бомбы".
Nemo-800 написал:
#1525358
Еще хорошо было успеть на подходе штук раскидать станины и успеть дать залп шрапнелью в их сторону. После этого они низко не опускались и резко маневрировали- точность падала в разы
Значит пилоты штук на подходе видели цель настолько, что могли даже отличить выстрел шрапнели? Не просто найти батарею, а ... Круто, многое отменяет, произнесенное в этой ветке.
Sergey написал:
#1525459
что могли даже отличить выстрел шрапнели?
Шапки разрывов на своей, приблизительно высоте. А вы о чем подумали?
сейчас аналог стрельба из РПГ-7 в сторону боевых вертолетов. Трассер вполне воспринимается как пуск ПЗРК.
Отредактированно Nemo-800 (26.12.2021 15:54:34)
Sergey написал:
#1525459
Я уже выкладывал варианты точек падения "одной точной бомбы".
Почему то очень мелко- не читаемо. А варианты наиболее употребимых подвесок и нагрузок здесь уже приводили. И это никак не отменяет, что это один, максимум три удара с огромными паузами между ними.
Отредактированно Nemo-800 (26.12.2021 16:00:02)
Nemo-800 написал:
#1525461
Шапки разрывов на своей, приблизительно высоте. А вы о чем подумали?
Я подумал, теперь, что одиночный разрыв где то приблизительно недалеко ( а без ПУАЗО так и будет) вряд ли будет замечен. А если и замечен, то... А Вы как сами думаете, он кого то испугать может? Вот того, кто бомбу в Марат всадил и сотня таких разрывов как раз на своей высоте почему то не испугала...
Nemo-800 написал:
#1525383
Нет, альтернативное ваше восприятие.
У меня восприятие вполне нормальное. А вот "висение над передним краем" выдумано исключительно вашей сектой и ни разу ничем подтверждено не было."Висеть" этот жестяной сарай назначенный штурмовиком, мог только там, где полностью отсутствовала какая либо ПВО. В случае немцев это случалось очень редко. Не зря же издавались приказы запрещающие вываливать и выстреливать боекомплект в одном заходе.
Sergey написал:
#1525459
Значит пилоты штук на подходе видели цель настолько, что могли даже отличить выстрел шрапнели? Не просто найти батарею, а ... Круто, многое отменяет, произнесенное в этой ветке.
Особенно пикантно эта смешная сказявка выглядит на фоне многочисленных потопленных и повреждённых Штуками кораблей, где они атаковали прорываясь сквозь сосредоточенный зенитный огонь, многократно превосходящий по мощности неприцельный залп полевой батареи.
Sergey написал:
#1525495
А Вы как сами думаете, он кого то испугать может?
Да.
Sergey написал:
#1525495
Вот того, кто бомбу в Марат всадил и сотня таких разрывов как раз на своей высоте почему то не испугала..
У них был выбор?
John Smith написал:
#1525496
А вот "висение над передним краем" выдумано исключительно вашей сектой и ни разу ничем подтверждено не было.
Да вам уже документов выложили не меньше чем Непрощенный про Руделя. Я почему то могу признать факт, а вы?
Nemo-800 написал:
#1525461
Шапки разрывов
А с какой наклонной дальности пилот узреет к примеру слегка замаскированную полевую батарею? Может вы знаете где есть фото с борта самолета одного и того же места с разных высот? Для ясности вопроса т.с.
Nemo-800 написал:
#1525503
Любите вы манипуляции. Не хорошо это. Это сектанство.
А, ну да. Не выстрел один, а залп. Батареей? И раз мы безо всяких манипуляций, то может и предположите куда он у... , ну, где он ляжет. Без ПУАЗО? И какой шанс, что его вообще увидят?
Nemo-800 написал:
#1525501
Да.
Sergey написал:
#1525495
Вот того, кто бомбу в Марат всадил и сотня таких разрывов как раз на своей высоте почему то не испугала..
У них был выбор?
Небогатый. Как говорится или грудь, или голова. Так ведь попадали таки. Не очень то и дергались. При начальных условиях на порядки различающихся.
Cobra написал:
#1525505
А с какой наклонной дальности пилот узреет к примеру слегка замаскированную полевую батарею? Может вы знаете где есть фото с борта самолета одного и того же места с разных высот? Для ясности вопроса т.с.
для ясности есть немецкий документ
Скучный Ёж написал:
#1523588
немецкий документ 1944
ЦАМО, ф.500, оп.12480, д.324. стр.45-65
про артиллерия на стр.13-14 (сканы под спойлером - в исходном документе конечно больше интересного)
"с воздуха трудно определить находится ли артиллерия на своих позициях"
"наиболее успешно бомбометание большого числа мелкокалиберных бомб осколочного действия"
про РС и минометы еще лучше
"могут быть обнаружены лишь с небольшой высоты и в момент, когда самолёт будет уже подбит"
Nemo-800 написал:
#1525501
У них был выбор?
ув.А.Кузнецов за тот период приводил некоторые немецкие документы что штуки там бросали бомбы в море и улетали - не ясно несколько часто это было, но типа до "верха" дошло.
Скучный Ёж написал:
#1525519
что штуки там бросали бомбы в море и улетали
Даже в мемуарах Руделя есть намек на это.
Но мне как то реально не хочется больше участвовать в этой теме, где люди не уважают друг друга. Да есть люди из разряда "раз свистнула, значить не твоя. Свою не услышишь", а есть как большинство и как я-"свистнула одна, свистнула другая, а третья моя будет" И вторых абсолютное большинство. Объяснить здесь это похоже не реально.
Кстати. Как успокаивает броник. Даже если видел жмуриков в них. Это если что то это про бронекорпус.
Отредактированно Nemo-800 (27.12.2021 02:36:30)
Скучный Ёж написал:
#1525519
про артиллерия на стр.13-14 (сканы под спойлером - в исходном документе конечно больше интересного)
В этой теме увы не читают, тут каждый доказывает свое.