Вы не зашли.
vitaly-m написал:
#1030294
ваще не понял
Тут ошибка в написании с моей стороны, поэтому и непонятно получилось. Я писал выше что сегодня на переднем мостике Авроры единственное место где есть Рустер это переходная площадка на трапе с первого яруса мостика на второй. Это понятно? Так вот, в 1905 году мостик второго яруса был несколько иной формы и трап на него был прямой без переходных площадок. Вот что я хотел сказать, да видать плохо выразился, надеюсь теперь понятней.
vaviloff74 написал:
#1030337
Оба вопроса были не к вам ,а к специалисту который во всем разобрался
Это значит вы мне писали? Можно было бы и точнее указать, а то я тоже не понял к кому вопросы.
На приведённом фото действительно рустерные решётки, тут спору нету. А Ваша фотография каким годом датирована?
Я писал про современную Аврору, как и коллега с которым мы вели разговор. А вы о каком периоде ведёте речь?
Отредактированно Vadim64 (25.01.2016 06:31:19)
vitaly-m написал:
#1030294
Наверное нету.В можете и с рустерами изобразить и без...И так и так будет правильно
Прошу прощения, но если говорить о сегодняшнем дне, то по моему мнению правильно будет только так, как есть сегодня, а не как кому то захочется. Но изначально я задавал вопрос по модели изготовленной на 1905 год и если помните он касался и текстуры настилов мостиков и её цвета. А раз у нас тут появился вопрос когда с Авроры совсем с мостиков убрали рустерные решётки, то это получается нужно искать материал отдельно, по моему будет совсем не простой поиск.
Vadim64 написал:
#1030159
Вот фото сделанное мной лично на Авроре весной 2014 года. Виден настил первого и второго ярусов носового мостика крейсера. Если укажете мне где тут рустерные решетки - буду вам сильно благодарен.
Вадим,а шо,можно было и на мостик подняться? Я,когда был на "Авроре" в 2010,только палубу отщёлкал.И нутро.Хотел на мостики залезть-так морячок местный не пустил...
MAXXX написал:
#1030346
Вадим,а шо,можно было и на мостик подняться? Я,когда был на "Авроре" в 2010,только палубу отщёлкал.И нутро.Хотел на мостики залезть-так морячок местный не пустил...
Тогда была отдельная история, могу рассказать если вам интересно. Дело в том, что я из далека ехал в Питер и одной из основных целей поездки для меня было посещение Авроры. Поэтому я заранее позвонил в ЦВММ и выяснил как найти директора музея, который расположен на крейсере. Сам крейсер к этому времени уже насколько я понимал относился к ВМФ России но опять же помещениями на нем в большей части распоряжался музей. Я просто созвонился с директором и честно рассказал о себе и цели моего визита. Люди в музее оказались радушными и вменяемыми и мы обо всем договорились. Когда я приехал то попал на корабль как обычный экскурсант по билету. Когда все возможные экскурсии уже закончились то я созвонился с директором и он любезно дал распоряжение своему сотруднику и тот провёл меня по мостикам корабля. Поскольку я изначально планировал делать корабль на 1905 год то конечно меня более интересовал носовой мостик, поскольку кормовая часть крейсера в части надстроек гораздо сильней поменялась, хотя если подумать то наверное это тоже будет моим спорным заявлением . Вот так мне удалось побывать и в боевой рубке и заглянуть снаружи в ходовую, от неё ключ был где-то далеко и я не стал настаивать, через окна все хорошо было видно.
Vadim64 написал:
#1030342
получается нужно искать материал отдельно, по моему будет совсем не простой поиск.
Даааа...у Вас я смотрю все непросто...
Надеюсь с металлическими ячеистыми структурами мостика разобрались наконец)))))))))))))))))
vitaly-m написал:
#1030354
Даааа...у Вас я смотрю все непросто...
Дык я бы и рад был, чтобы было проще, только как ни начни разговор конкретный то получается, что точной информации просто так нету. Вот вы ведь не сможете сказать точно когда рустеры с Авроры убрали окончательно и по какой причине? Вот я и не могу, нужно искать, если ставить перед собой такую цель.
vitaly-m написал:
#1030354
Надеюсь с металлическими ячеистыми структурами мостика разобрались наконец
Видите ли, я человек в общем-то нудный и дотошный и для меня в этом вопросе осталось все не ясным, уж простите если что не так. Мне не ясно какие были между рустерами зазоры, чем они обеспечивались, крепились ли решетки к ярусам мостиков или просто лежали на поверхности. Если у ярусов был сплошной металлический настил, а вы говорили, и это вполне разумно, что рустеры как раз убирали воду с настила мостика, то наверное они вплотную к металлу не должны были примыкать, должен был быть сток воды или в самих решетках были выточены снизу каналы для ее стекания, и т.д..
Тут у меня вопросов еще масса получается, и вы правы все сложно, прямо как в жизни, поскольку просто бывает только в одном случае, когда разбираться подробно нету желания.
vitaly-m написал:
#1030417
Я бы добавил еще и безграмотный.
Вы действительно считаете, что после того, как вы дважды сказали ерунду по Авроре и вам это наглядно продемонстрировали, можете другим давать оценки? Хотя бог с вами, спорить и артачиться с вами я не стану.
vitaly-m написал:
#1030417
Надеюсь в моделизме Вы еще себя покажете. И гора не родит мышь...
Зачем надеяться? Моя Аврора была выложена здесь немногим ранее, чем модель Револьдыча.
Добрый день ! по покрытию мостика руководствовался чертежами "Стапель" изд 2005 г "Крейсеры "Диана" "Паллада" "Аврора" там идет ссылка на РГВМФ Ф876, точно такой же чертеж в более раннем журнале "Судостроение" может они были не того цвета НО как без косяков !!! "Делайте с нами! Делайте как мы! Делайте лучше нас! была в ГДР такая телепередача.
Vadim64 написал:
#1030423
Вы действительно считаете, что после того, как вы дважды сказали ерунду по Авроре и вам это наглядно продемонстрировали
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
vitaly-m написал:
#1030593
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
А я почему то и не удивлён, что вы собственные ошибки не замечаете, похоже я в вас не ошибся, все сходится.
Чтобы снять море вопросов вы почитайте переписку то, не поленитесь, там все осталось и ваши бредни про рустеры на современной Авроре, и про зазоры на палубном настиле как исключение, или забыли уже? Это ведь ваши слова или уже нет?
Vadim64 написал:
#1030598
ваши бредни про рустеры на современной Авроре
Да я видел рустеры на Авроре в 2006 году когда по ней гулял.Думал ,что и сейчас лежат,ан нет сняли в чем бредни то?
Vadim64 написал:
#1030598
про зазоры на палубном настиле как исключение,
Зазоры на палубном настиле-действительно исключение-ведь в них будет просачиваться вода.Поэтому швы всегда сразу заделывают каболкой и замазывают мастикой либо смолой.
Видите ли я в молодости ходил в море обычным матросом и доводилось палубу ремонтировать и мне все это знакомо не по наслышке.В чем прикол??????????????????
Ладно, сделаем последний круг и хватит.
vitaly-m написал:
#1030602
Да я видел рустеры на Авроре в 2006 году когда по ней гулял.Думал ,что и сейчас лежат,ан нет сняли в чем бредни то?
Я не знаю что вы видели, а что нет, по тексту вы говорили про современную Аврору и я вам показал как там оно на самом деле именно сейчас. Вообще фоток полно и в Миеделе есть цветные фото кормового мостика и там все то же самое, что и у меня на фото. Утверждать обратное в моем понимании - бред. А если бы соблаговолили сразу объявить что вы базируетесь на данных от 2006 года, то и перепалки по этому вопросу бы не было вовсе, но получилось как получилось.
vitaly-m написал:
#1030602
Зазоры на палубном настиле-действительно исключение-ведь в них будет просачиваться вода.Поэтому швы всегда сразу заделывают каболкой и замазывают мастикой либо смолой.
Я изначально вёл разговор о корабле начала 20-го века. Я действительно не знаю как сейчас, но тогда эти зазоры были и они видны на куче фоток того времени на различных кораблях. То что зазоры заполнялись набивкой я тоже писал, поэтому про воду говорить не нужно, это сразу учитывалось.
И ещё. Я видел вашу модель Громобоя, это ведь ваша? И палуба на нем как я понимаю наборная и стыки там нормально отображены и продольные и поперечные. То есть сделано все верно, а утверждаете обратное. Не сходится у меня никак все это, где то кто то что то путает? Сказал сложно но понять можно .
Ссориться с вами я не планировал, но на оскорбление и недружественные выпады ответ всегда дам, не сомневайтесь.
Vadim64 написал:
#1030607
Я не знаю что вы видели, а что нет, по тексту вы говорили про современную Аврору
Конечно про современную,а какую по Вашему Аврору я мог видеть?
Vadim64 написал:
#1030607
То что зазоры заполнялись набивкой я тоже писал, поэтому про воду говорить не нужно, это сразу учитывалось.
Вы путаете термины "зазор" и "стык".Термин "зазор" подразумевает ,что между обьектами пустое пространство.Т.е. зазор в палубе это проблема для моряков
Vadim64 написал:
#1030607
оскорбление и недружественные выпады ответ всегда дам, не сомневайтесь.
Даже не сомневаюсь)))
Vadim64 написал:
#1030607
вашу модель Громобоя, это ведь ваша? И палуба на нем как я понимаю наборная и стыки там нормально отображены и продольные и поперечные
Да стыки вроде нормально отображены.
Vadim64 ерунду и полное непонимания для чего эти решетки нужны на мостике демонстрируете вы Они там могут сегодня лежать , завтра их уберут ,а через неделю положат обратно Были они на Авроре (Диане ,Палладе ) с момента вступления в строй Зазоры это в простонародье -дырки В палубном настиле -стыки На новой палубе они минимальные ,с возрастом они увеличиваются
vitaly-m написал:
#1030615
Вы путаете термины "зазор" и "стык".Термин "зазор" подразумевает ,что между обьектами пустое пространство.Т.е. зазор в палубе это проблема для моряков
Ваша сказочка понятна. В ответ могу спеть свою. Стыковкой обычно называют подгонку и взаимодействие двух деталей между собой. Стыковка может быть и сплошной или иметь зазоры. Примером может быть укладка внешней обшивки в стык. Тут одна деталь подгоняется к другой а возникшие зазоры позднее зачеканивают. С точки зрения палубного настила отдельные доски специально укладывают с зазором друг относительно друга и они вообще никак не взаимодействуют, кроме того что их кладут с постоянным по ширине зазором. А подгоняют настил по конфигурации палубы, к ватервэйсу, надстройкам и прочим конструктивным элементам возвышающимся над палубой. И с чего вы взяли что зазор это всегда пустое пространство? Когда говорят, что между деталями есть зазор, то это в большинстве случаев означает, что в этом пространстве нет присутствия этих самых деталей и только. Например в подшипнике скольжения и валом есть зазор, но он далеко не пустой, как минимум там всегда присутствует смазка, в зазорах между досками палубного настила нету дерева, а есть набивка ну и т.д. Ровно как могут быть случаи когда зазор, вы совершенно правы, это пустое пространство, все зависит от контекста от того о чем конкретно идет речь. А в определенных ситуациях вообще может не быть принципиальной разницы в терминах "зазор" и "стык".
Вот я так вижу этот вопрос.
vaviloff74 написал:
#1030618
Vadim64 ерунду и полное непонимания для чего эти решетки нужны на мостике демонстрируете вы
И где скажите вы прочитали, что я писал о назначении и функциональности рустеров? Вы как раз об этом писали и я с вами по этому вопросу вообще не спорил. Я как раз интересовался подробностями в конструкции рустерных решеток, как они крепились, какие между ними были зазоры, не было ли между ними металлических разделителей, как они отводили воду и т.д.? Это были вопросы, которые я пытался уточнить, а не что-либо утверждать.
vaviloff74 написал:
#1030618
Они там могут сегодня лежать , завтра их уберут ,а через неделю положат обратно
Ну вот тут уже можно и согласиться, что вполне возможные варианты. В этой фразе с вашей стороны уже нет сто процентного утверждения что рустеры на Авроре есть и сегодня, то есть ваша позиция относительно первоначальной изменилась.
vaviloff74 написал:
#1030618
Были они на Авроре (Диане ,Палладе ) с момента вступления в строй
С этим то кто тут спорит? Кто-то не согласен если вы пишите?
vaviloff74 написал:
#1030618
Зазоры это в простонародье -дырки
Для кого как, у кого то дырки только в бубликах бывают. А в целом достаточно вольное толкование.
vaviloff74 написал:
#1030618
На новой палубе они минимальные ,с возрастом они увеличиваются
У вас прямо как в анегдоте про летающих крокодилов: "... низехонько, низехонько над самой водой... ". С начала вы зазоры отрицали, потом вроде бы согласились, теперь они минимальными стали. Короче анегдот, смешно .
А мне кажется, что Вы, Уважаемые господа, срачем беспросветным занимаетесь .....
kreyseryrik написал:
#1030768
А мне кажется, что Вы, Уважаемые господа, срачем беспросветным занимаетесь .....
Наверное вы правы и весь этот разговор исчерпан, со стороны оно всегда видней.
Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста:
п.1 - это ниша (углубление) или некая подушка-усиление-защита для якоря?
п.2 (разглядел только сейчас при увеличении) - это звезда?