Вы не зашли.
Сидоренко Владимир написал:
#1043639
это объективные требования
Это мои высказывания, которые не являются "хотелками".
Сидоренко Владимир написал:
#1043639
Да есть тут один
Ну, дай ему бог здоровья.
Сидоренко Владимир написал:
#1043639
По разным причинам. Иногда они ("посты") кажутся мне забавными
Тут мы с Вами сходимся... или почти сходимся.
Сидоренко Владимир написал:
#1043639
Но Вы-то о гражданских историках.
А тут всего два варианта - или оставить как есть, даже без тени понятия (или с некой фантасмагорией в представлениях), или дать хоть что-то.
Сидоренко Владимир написал:
#1043639
А просто ответить да или нет Вы не можете?
Речь, ведь, идет о том, способны наши местные японисты перевести японский текст начала XX века. Ну, так они переводят, даже с терминами как-то разбираются, хотя пока что переводят и не на морскую тематику.
Сидоренко Владимир написал:
#1043639
как попытка уйти от ответа
Перекреститесь. Там не было вопроса, а соответственно, и ответа.
Сидоренко Владимир написал:
#1043639
А кто судьи?
Те, кто соответствующими вопросами действительно серьезно занимается.
realswat написал:
#1043518
А в каких из них вообще публикуются статьи по истории флота?
Напр.,http://www.tandfonline.com/action/doSea … ssian+navy
Там есть любопытный свежак:-)
The Russian Navy
Commander H. Garbett R.N.
Journal: Royal United Services Institution. JournalVolume 38, Issue 192, February 1894, pages 179-186
Вчера просто лень было качественно поискать, но в целом к вопросу ув. Олега.
Вот целый спецвыпуск (к столетию Ютланда, похоже, хоть и рановато) сурьёзного журнала с заголовками, котрые многих здесь заинтригуют))
http://tandfonline.com/toc/fjss20/38/7
Вот в том же журнале турки отметились:
http://tandfonline.com/doi/abs/10.1080/ … 0308559306
Греки пишут в другой журнал:
http://tandfonline.com/doi/full/10.1080 … 011.565993
У китайцев - свой лунный модуль
http://tandfonline.com/doi/abs/10.2753/ … 4633250152
Вот японцы
http://tandfonline.com/doi/abs/10.1080/ … 9308405899
Вот типично-топичная статья из третьего журнала:
http://tandfonline.com/doi/abs/10.1080/ … 8.10415479
И не пропустите))
http://tandfonline.com/doi/abs/10.1080/ … 0409418616
У русских учОных, певных в своей исключительности, языки в ж...ы засунуты оказались? Мало им Хирша для мотивации?
Оооо - The Journal of Slavic Military Studies - Lost in the Mud: The (Nearly) Forgotten Collapse of the German Army in the Western Ukraine, March and April 1944 http://tandfonline.com/doi/full/10.1080 … 015.998134
iTow написал:
#1043527
Однако, уверяю Вас, западный, да и вообще зарубежный читатель, в том числе и "ученый", переводить не станет, им это не интересно.
Вот навскидку темы для статей, которые:
а) скорее всего, опубликуют
б) скорее всего, процитируют, и неоднократно.
(Пишу так, поскольку за их периодикой слежу)
1. The Central Mine-Artillery Postion: Anti-Access Strategy in the Imperial Russian Navy before World War One
1.1 Сиквелом могло бы быть Anti-Access/Area Denial Strategy in the Soviet Navy between World Wars, но про александровскую школу уже в американском журнале писали: https://www.usnwc.edu/getattachment/27c … ch,-S.aspx
2. Soft Power of the Imperial Russian Navy: Seizing of Liaodong Peninsula, 1897-1898.
Да, это попытка подобрать тему под их моду. Но это, одновременно, генерация интереса к русской истории вообще и истории российского флота в частности. Соответственно, дальше уже можно писать другие статьи и понеслась.
Отредактированно realswat (02.03.2016 22:42:43)
iTow написал:
#1043542
Стоило ли обращаться к иностранным авторам, чтобы узнать то, о чем наши собственные писали издавна?
Мне интересно как оно было на самом деле, а не как про это писали. Логично, что англичане, захватывающие корабли почти всех стран имели больше информации для анализа тех же пушек, чем другие страны. Причем они могли произвести испытания при одинаковых условиях, а не довольствоваться в лучшем случае шпионскими донесениями.
realswat написал:
#1043790
Да, это попытка подобрать тему под их моду. Но это, одновременно, генерация интереса к русской истории
Мы с Вами в разных вселенных. Я занимаюсь тем, что интересует меня и что имеет значение для понимания истории нашего флота и, отчасти, нашего государства. И меня не интересует то, насколько мои интересы интересуют "их". Выстраивать свою жизнь в зависимости от того, понравится ли это кому-то, а уж тем более за бугром, я не намерен, равно как и заниматься "генерацией интереса к русской истории" у кого бы то ни было. Если людям действительно интересна эта история, они и без "генерации" прочтут, и даже язык выучат, а те, кому она не интересна, не интересны мне.
Бирсерг написал:
#1043781
У русских учОных, певных в своей исключительности, языки в ж...ы засунуты оказались?
Любезный, потрудитесь общаться цивилизовано. На это то у вас есть полномочия?
Список журналов привели. Хорошо - его можно и продолжить. Только, что мы видим. В номере про Ютланд есть хоть один автор японец, китаец? А в китайском журнале много авторов японцев, корейцев, с Острова Тайвань? А может японцы публикуют у себя китайских учёных? нет. ничего этого нету. европейские журналы - для европейцев; китайские - для китайцев; японские - для американцев и японцев.
И это нормально - каждая страна стремиться у себя публиковать своих учёных и развивать свои SCOPUS журналы.
Да, иногда есть исключения - но они ничего не доказывают, ибо подавляющий процент авторов в китайских исторических журналах будут китайцы и т.д. Это и есть нормальное развитие науки своей страны, а не с влюблёнными глазами смотреть на Запад.
Олег написал:
#1043792
как оно было на самом деле, а не как про это писали
Оно на самом деле было так, как писали. Тут не стоит самому себе морочить голову или верить тем, кто пытается заявить, будто до него никто ничего не знал, а уж он-то нашел "те самые, в последней инстанции истинные сведения в самых секретных иностранных архивах". Что касается флотской артиллерии, например, конца XIX века, то тут и в наши архивы ездить не надо - идите в библиотеку, и если Вы органически не перевариваете "отечественного продукта", берите The Naval Annual, раздел 3 "Вооружение", там вполне достоверная информация, изложенная с полнотой, вполне достаточной для современного исследователя.
iTow написал:
#1043797
Что касается флотской артиллерии, например, конца XIX века,
По этому периоду мой уровень знаний меня устраивает - хуже с 18 веком. Вам не встречалось точных данных по ТТХ порохов разных стран в парусную эпоху?
WK написал:
#1043795
не с влюблёнными глазами смотреть на Запад
Любовь зла. Однако в том-то и беда, причем, беда серьезная, что национальная историческая наука затоптана "цэевропейцами" и "всемирниками". Примечательно, что по истории нашего флота ни одной заслуживающей внимания работы иностранного автора не было и нет - максимум общие обзоры, да и те нередко опирающиеся на работы наших авторов, что и понятно - до недавнего времени иностранцы не имели доступа к нашим архивам, а когда получили, то оказалось, что ездят преимущественно для работы по темам, связанным и историей их флотов, а нашим занимаются единицы.
Олег написал:
#1043799
Вам не встречалось точных данных по ТТХ порохов разных стран в парусную эпоху?
Позвольте задать встречный вопрос - как Вы полагаете, когда артиллеристы стали интересоваться не только рецептурой пороха, но и его ТТХ?
У Вас весьма специфическое, так сказать, оригинальное мышление. Сперва Вы цитируете меня и затем пишете
realswat написал:
#1043790
Вот навскидку темы для статей, которые:
а) скорее всего, опубликуют
б) скорее всего, процитируют, и неоднократно.
(Пишу так, поскольку за их периодикой слежу) ... Да, это попытка подобрать тему под их моду. Но это, одновременно, генерация интереса к русской истории вообще и истории российского флота в частности. Соответственно, дальше уже можно писать другие статьи и понеслась
А когда я отзываюсь на эти Ваши соображения, почему-то задаетесь вопросом
realswat написал:
#1043800
а что, кто-то Вам мешает
В итоге я в недоумении - а зачем Вы писали то, что я выше процитировал из Вашего поста? Просто так? Ну, считайте, что и я просто так написал то, что написал.
iTow написал:
#1043802
как Вы полагаете, когда артиллеристы стали интересоваться не только рецептурой пороха, но и его ТТХ?
Насколько я знаю, это было не позже середины 18 века, а скорее уже 16-17 вв проводили осмысленные эксперименты и исследования. Рецептура - тоже вещь в себе, поскольку селитра из разных источников весьма отличалась по качеству.
iTow написал:
#1043804
В итоге я в недоумении
Так Вы можете ответить-то на вопрос - мешает Вам кто-то заниматься интересующим Вас делом, или нет? Ибо я тоже в недоумении - с чего Вас Хирш-то расстраивает со Scopus'ом?
WK написал:
#1043795
Да, иногда есть исключения - но они ничего не доказывают,
Если российский/китайский/греческий учёный пишет статью в, скажем, Nature - это кое-что доказывает, мягко говоря.
Но поскольку таких российских учёных чуть более чем пи в квадрате, остальные миллионы российских учёных - по понятным и не совсем благородным причинам - возмущаются тем, что нас хотят заставить ориентироваться на врага.
WK написал:
#1043795
ибо подавляющий процент авторов в китайских исторических журналах будут китайцы и т.д.
Ну вот такие вот напримеры:
http://tandfonline.com/toc/fslv20/28/3
http://tandfonline.com/toc/fslv20/28/4
В 2015 г. у двоих историков (археологи) с моего факультета вышла как раз статья в "Nature". Но это не отменяет того факта, что миллионы китайцев стараются больше печататься в КНР. У китайцев - много солидных журналов. Или вы против того ,что наше государство развивало НАШИ scopus журналы?
WK написал:
#1043812
В 2015 г. у двоих историков (археологи) с моего факультета вышла как раз статья в "Nature".
Здорово!
WK написал:
#1043812
Или вы против того ,что наше государство развивало НАШИ scopus журналы?
Я вообще-то это самое ещё вчера и написал. Более того, в этом направлении определённые усилия предпринимаются.