Вы не зашли.
- Форум
- » История бронетехники
- » Танки в DAK
#1 25.03.2016 19:14:21
- AAG
- Мичманъ
- Откуда: Москва
- Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
- Сообщений: 4053
Танки в DAK
Кубинец написал:
#1050248
Вообще, пора уже отдельную тему в этом разделе делать - по танкам в Африке 1940-43гг. Тема-то интересная!
Для начала
Штат от 1.02.1941
Легкая рота - 17 Т-3 и 5 Т-2
Средняя рота - 14 Т-4 и 5 Т-2
ТБ - штабная рота - 1 Т-3, 2 ком Т-3 и 5 Т-2, саперный взвод - 3 Т-2 и отряд резерва - 1 Т-4, 3 Т-3, 2 Т-2(в основном матчасти не имел, только запасные экипажи)
ТП - взвод связи - 1 Т-3, 2 ком Т-3 и легкий взвод - 5 Т-2
На примере 1-го ТП
1 Panzerregiment
(А 1-й ТП он образцом был ... )
Stab mit Nachrichten-Zug (2 PzBefw Pz III, 1 PzKpfw III)
le.Pz.Zug (5 PzKpfw II)
2 Panzerabteilungen zu je
Stabskompanie mit Nachrichten-Zug (2 PzBefw Pz III , 1 PzKpfw III)
le.Pz.Zug (5 PzKpfw II)
Pionier-Zug (mot.) (3 PzKpfw II)
2 le.Pz.Kp.
- Kompanietrupp (2 PzKpfw III)
- leichter Zug (5 PzKpfw II)
- 1. Zug (5 PzKpfw III)
- 2. Zug (5 PzKpfw III)
- 3. Zug (5 PzKpfw III(
1 s. Pz.Kp.
- Kompanietrupp (2 PzKpfw IV)
- leichter Zug (5 PzKpfw II)
- 1.s .Zug (4 PzKpfw IV)
- 2.s .Zug (4 PzKpfw IV)
Ersatz- Staffel ( тоже был в теории, но в поход не пошел троек тоже не хватало или горючего
я не знаю )
(3 PzKpfw II, 3 PzKpfw III)
Отредактированно AAG (25.03.2016 19:20:01)
"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон
#2 25.03.2016 19:31:14
- Кубинец
- Гардемаринъ
- быстроходный миноносец "Унылый"
- Сообщений: 1352
Re: Танки в DAK
Штаты - штатами, но вот как было в реальности?
Разве полковому врачу танк положен? А что за танк во 2-м ТБ 5-го ТП - с номером "II 25" ? Таких больших номеров в 1941г в других танковых подразделениях DAK не было. Или вот просто танк с обычной буквой "R", без номера?
#3 25.03.2016 19:33:04
- AAG
- Мичманъ
- Откуда: Москва
- Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
- Сообщений: 4053
Re: Танки в DAK
1-я и 5-я роты - это штабные роты батальонов
"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон
#4 25.03.2016 19:34:27
- Кубинец
- Гардемаринъ
- быстроходный миноносец "Унылый"
- Сообщений: 1352
Re: Танки в DAK
Далее - почему в 1-м ТБ 5-го ТП было как минимум один Pz. Bef III и два - Pz. Bef I, а во 2-м батальоне их, похоже, вообще не было (или только один командирский Т-1)?
#5 25.03.2016 19:35:22
#6 25.03.2016 19:35:38
- AAG
- Мичманъ
- Откуда: Москва
- Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
- Сообщений: 4053
Re: Танки в DAK
Кубинец написал:
#1050551
А что за танк во 2-м ТБ 5-го ТП - с номером "II 25" ?
Это на Т-1?
Кубинец написал:
#1050551
Или вот просто танк с обычной буквой "R", без номера?
Regiment
"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон
#7 25.03.2016 19:38:02
- AAG
- Мичманъ
- Откуда: Москва
- Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
- Сообщений: 4053
Re: Танки в DAK
Кубинец написал:
#1050555
Каким образом? 1-я и 5-я роты - это ЛИНЕЙНЫЕ танковые роты, лёгкие (на Т-3).
А штабные тогда какие, ведь в батальоне линейных рот только 3, а там их 8?
Отредактированно AAG (25.03.2016 19:43:16)
"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон
#8 25.03.2016 19:40:09
- Кубинец
- Гардемаринъ
- быстроходный миноносец "Унылый"
- Сообщений: 1352
Re: Танки в DAK
Да то, что R - это Regiment - и ежу понятно! Почему только буквенное (без цифр) обозначение?
Да II 25 - Это "копейка" модификации "А". Танк подорвался на мине под Тобруком в апреле 1941г.
Отредактированно Кубинец (25.03.2016 19:40:20)
#9 25.03.2016 19:41:12
#10 25.03.2016 19:42:46
- Кубинец
- Гардемаринъ
- быстроходный миноносец "Унылый"
- Сообщений: 1352
Re: Танки в DAK
Например, танки 800 и 801 - это машины командования 8-й роты, "четвёрки".
#11 25.03.2016 19:46:17
- Кубинец
- Гардемаринъ
- быстроходный миноносец "Унылый"
- Сообщений: 1352
Re: Танки в DAK
Танки управления/штаба 1-го и 2-го батальонов шли с римскими цифрами I и II.
#12 25.03.2016 19:49:29
- Кубинец
- Гардемаринъ
- быстроходный миноносец "Унылый"
- Сообщений: 1352
Re: Танки в DAK
AAG написал:
#1050558
А штабные тогда какие, ведь в батальоне линейных рот только 3, а там их 8?
По штату линейных рот в полку было 8 (по 4 в каждом батальоне - по три лёгких и одной - тяжёлой), но в 5-м (и возможно - в 8-м ТП) DAK в батальонах по одной роте были скадрованы - танков в них не было, а экипажи - были. Например, во 2-м ТБ 5-го ТП матчасти не было в 7-й роте. По 1-му батальону - пока не знаю.
Отредактированно Кубинец (25.03.2016 19:50:21)
#13 25.03.2016 19:55:43
- AAG
- Мичманъ
- Откуда: Москва
- Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
- Сообщений: 4053
Re: Танки в DAK
Кубинец написал:
#1050560
Да II 25 - Это "копейка" модификации "А". Танк подорвался на мине под Тобруком в апреле 1941г.
Т-1 - нештатные. Возможно последний из 25 
"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон
#14 25.03.2016 19:59:34
- AAG
- Мичманъ
- Откуда: Москва
- Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
- Сообщений: 4053
Re: Танки в DAK
Кубинец написал:
#1050567
По штату линейных рот в полку было 8 (по 4 в каждом батальоне - по три лёгких и одной - тяжёлой), но в 5-м (и возможно - в 8-м ТП) DAK в батальонах по одной роте были скадрованы - танков в них не было, а экипажи - были. Например, во 2-м ТБ 5-го ТП матчасти не было в 7-й роте. По 1-му батальону - пока не знаю.
Получается, что 3-й и 7-й рот не было?
"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон
#15 25.03.2016 20:00:27
- Кубинец
- Гардемаринъ
- быстроходный миноносец "Унылый"
- Сообщений: 1352
Re: Танки в DAK
Я уже писал выше, что "нештатные" танки Т-1, находясь в линейных танковых ротах, носили их ротные номера. В 8-й роте - 833 и 83? (3-й взвод), в 1-й роте - 125 (2-й взвод).
Отредактированно Кубинец (25.03.2016 20:06:11)
#16 25.03.2016 20:04:12
- Кубинец
- Гардемаринъ
- быстроходный миноносец "Унылый"
- Сообщений: 1352
Re: Танки в DAK
AAG написал:
#1050573
Получается, что 3-й и 7-й рот не было?
7-й роты в 5-м ТП первоначально не было 99,9%. Позднее появилась (на фото ноября 1941г - операция "Крусайдер"- попался танк Т-3 из 6-й роты 5-го ТП, с номером 612).
В 1-м ТБ танки на цифру "3" в марте-июне 1941г тоже не попадаются. Видимо 3-я рота была тоже "кастрированная".
#17 25.03.2016 20:05:19
- Кубинец
- Гардемаринъ
- быстроходный миноносец "Унылый"
- Сообщений: 1352
Re: Танки в DAK
Танки 3-й роты 5-го ТП попадаются на фото в конце 1941 - начале 1942г - например Т-3 с номером 321.
#18 25.03.2016 20:09:21
- Кубинец
- Гардемаринъ
- быстроходный миноносец "Унылый"
- Сообщений: 1352
Re: Танки в DAK
"Меня терзают смутные сомненья", но сдаётся мне, что немцы в связи с потерями весны-лета 1941г , сделали свои линейные роты из 4-х взводных - 3-х взводными - по 2 лёгких роты (1 взвод Т-2 и 2 взвода Т-3) и 1-й тяжёлой (1 взвод Т-1 и 2 взвода Т-4) в каждом батальоне.
#19 25.03.2016 20:12:17
- Кубинец
- Гардемаринъ
- быстроходный миноносец "Унылый"
- Сообщений: 1352
Re: Танки в DAK
А есть у кого-нибудь данные по 8-му ТП 15-й ТД - на конец ноября 1941г? (на 18.11. 41г - есть) А вот после танковых сражений "Крусайдера"?
#20 25.03.2016 20:14:41
- AAG
- Мичманъ
- Откуда: Москва
- Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
- Сообщений: 4053
Re: Танки в DAK
У Йенца в штурме Тобрука в начале мая 1941 участвовали 5, 6, 7 и 8-я роты 5-го полка
"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон
#21 25.03.2016 20:18:58
- Кубинец
- Гардемаринъ
- быстроходный миноносец "Унылый"
- Сообщений: 1352
Re: Танки в DAK
На 18.11.1941г ( к началу операции "Крусайдер")в составе DAK имелось 249 боеготовых пушечных танков ("копейки" и командирские не учитывались).
В 21-й ТД (ех 5-й ЛД):
Pz II - 32
Pz III - 64
Pz IV - 15
Итого: 111 машин.
В 15-й ТД:
Pz II - 38
Pz III - 75
Pz IV - 20
Итого: 133 машины
+ 5 трофейных "Матильд" (в 8-м ТП)
#22 25.03.2016 20:24:47
- Кубинец
- Гардемаринъ
- быстроходный миноносец "Унылый"
- Сообщений: 1352
Re: Танки в DAK
К исходу дня 22.11.1941г в 21-й ТД осталось всего 57 боеготовых танков:
Pz II - 18
Pz III - 32
Pz IV - 7
#23 25.03.2016 20:28:12
- Кубинец
- Гардемаринъ
- быстроходный миноносец "Унылый"
- Сообщений: 1352
Re: Танки в DAK
AAG написал:
#1050588
У Йенца в штурме Тобрука в начале мая 1941 участвовали 5, 6, 7 и 8-я роты 5-го полка
Прекрасно! Тогда попробуйте разбить 36 танков Т-3 (именно столько их было тогда во 2-м батальоне) по трём ротам - 5, 6 и 7-й. и про штаб 2-го батальона не забудьте.
Причём танков с номером "7.." в тобрукских фотках апреля-мая 1941г мне лично не попадалось. И на параде в Триполи 12 марта 1941г - тоже.
Отредактированно Кубинец (25.03.2016 20:32:59)
#24 25.03.2016 20:31:01
#25 27.03.2016 20:41:13
- AAG
- Мичманъ
- Откуда: Москва
- Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
- Сообщений: 4053
Re: Танки в DAK
Кубинец написал:
#1050590
На 18.11.1941г ( к началу операции "Крусайдер")в составе DAK имелось 249 боеготовых пушечных танков ("копейки" и командирские не учитывались).В 21-й ТД (ех 5-й ЛД):Pz II - 32Pz III - 64Pz IV - 15Итого: 111 машин.В 15-й ТД:Pz II - 38Pz III - 75Pz IV - 20Итого: 133 машины+ 5 трофейных "Матильд" (в 8-м ТП)
5-й ТП
Т-1 - ?
Т-2 - 35
Т-3 - 68
Т-4 - 17
Ком Т-1 - ?
Ком Т-3 - 4
8-й ТП
Т-2 - 42
Т-3 - 77
Т-4 - 21
Ком Т-1 - 4
Ком Т-3 - 6
Матильд - 5
У тебя только боеспособные
"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон
- Форум
- » История бронетехники
- » Танки в DAK