О бое "Варяга" столько споров было и до сих пор ведётся,что мне лично уже не хочется никакие претензии ни к какому предъявлять ( окромя явных очернителей )!Я для себя выстроил некую версию и изложил её на этом Сайте в теме о решении командира "Варяга".В двух словах : я считаю,что Руднев стал жертвой интриг,как внутри,так и внешнеполитических и просто ВЫНУЖДЕН был действовать так как действовал.И не только свободы выбора не имел,но и "люфта".

Боярин написал:

#1079388
Т.е. по существу написанного претензий нет?

Вы имеете ввиду писания нового игрока форума ака ринат гимадеев?
О чем с ним можно спорить, если это за гранью добра и зла...

Широкорад и другие http://birserg-1977.livejournal.com/625433.html

достойный графоман-копипастер-передиратель... самое доступное чтиво... завидуйте ему/им молча

STEFAN написал:

#1084045
Находил у него целые абзацы от Манштейна

Верди обладал уникальной музыкальной памятью. Раз один молодой композитор пригласил его на премьеру своей оперы. Мэтр пришел. Вначале сидел хмурился, а топом каждую минуту стал вставать в ложе и низко кланяться.
- "Маэстро, что вы делаете?" не выдержал один из присутствующих.
- Как что - приветствую своих коллег..."
Похоже и у Вас такая же литературная память.

Юрген написал:

#1084154
Похоже и у Вас такая же литературная память.

Это точно. Особенно когда сам работаешь по этим темам.

И снова Черников.



Я не знаю кто из авторов есть ХУ, однако книжка Смирнова более ранняя; к тому же у него была еще более ранняя публикация "2003 года "Казаки - морское сословие". Не исключен и вариант, что оба автора могли позаимствовать тексты из какого-то третьего источника...

Мало кто знает, что Иван Иванович Черников был еще и атаманом С-Петербургкой казачьей станицы (о как) и о казаках у него около десятка книг (5 у меня есть). Последняя (увы именно так а не крайняя) "Гибель империи казаков".
Ну фолклор все еще более приукрасил. Канонерка уже фрегатом стала...
То было во время Крымской войны.
Прислали британцы свой флот.
Три месяца город в осаде держали,
Но твердо стоял Таганрог.
Бросали снаряды по 10 пудов.
И в город картечью стреляли.
Свободно ходили враги по заливу.
И метки свои расставляли.
Но местный рыбак темной ночью глухой,
Чтоб видеть его не могли,
Поплыл, поменял чужие буи.
И сели на мель корабли.
И вот по утру казачьи пикеты,
Видят картину вдали:
Английский большой стальной пароход,
Лежит на Азовской мели.
Тут сотник Краснов, отважный герой,
Охотников смелых зовет:
"По мелкой воде на резвых конях,
взять боем чужой пароход".
И вышли вперед 20 самых лихих.
И Богу они помолились.
Сели на быстрых казачьих коней,
И на врага навалились.
Как видят британцы несутся казаки.
Что буря по морю идут.
Бросают британцы свой пароход,
Подальше на шлюпках гребут.
А сотник Краснов восходит на борт,
Срывает британские флаги.
Велит обыскать трофейный фригат.
И джином наполнить все фляги.
Вот весь Таганрог отмечает победу.
На улице главной, Петровской.
Сотник Краснов поднимает стакан:
"За всех рыбаков, за Азовских!".

Юрген написал:

#1084558
Но местный рыбак темной ночью глухой,
Чтоб видеть его не могли,
Поплыл, поменял чужие буи.

Юрген написал:

#1084558
И вышли вперед 20 самых лихих.
И Богу они помолились.
Сели на быстрых казачьих коней,
И на врага навалились.
Как видят британцы несутся казаки.
Что буря по морю идут.

Полная брехня. Не было никакого рыбака и конной атаки тоже не было.

STEFAN написал:

#1084572
Полная брехня. здесь - полноценный корвет!

На то он и фольклор, а картинка к сему опусу, а там "Jasper" вообще фрегатом назвали.

В книге А.Широкорада "ФИНЛЯНДИЯ — РОССИЯ.Три неизвестные войны" есть такие строки : "..Зато русские войска давали работу тысячам финнов. Если сами тела артиллерийских орудий в Финляндии не изготавливались, то орудийные лафеты (станки) заказывали финским заводам на очень большие суммы. В XIX веке на верфях в Або, Бьернеборге, Гельсингфорсе и других для Балтийского флота были построены сотни боевых и вспомогательных судов. Так, только за 18 лет, с 1852-го по 1870 г., на финских верфях были заложены пароходо-фрегаты «Олаф», «Рюрик» (1853), «Рюрик» (1870); корветы «Калевала», «Варяг», «Витязь»; клипера «Абрек», «Всадник», а также ряд других судов. Финны строили суда неважно, и служили они недолго по сравнению с судами, построенными за рубежом и в Петербурге, зато денег финские капиталисты брали в лучшем случае не меньше..." далее следуе сноска,что "Подробнее об этом рассказано в моей ( А.Широкорада ) книге «Россия выходит в океан» (М.: Вече, 2005)".Уважаемые участники,разделяете ли вы мнение А.Широкорада?Я не углублял в данную тему,а лишь посмотрел данные по одному из пароходо-фрегатов,носивших название "Рюрик" : «Рюрик» (колесный пароходо-фрегат). 3 пушки. Длина 56,4 м. Ширина 10,3 м. Осадка 4,8 м (нос/корма). Водоизмещение 1507/1662т (проектное/полное). Корпус деревянный. Паровая машина была снята со старого пароходо-фрегата «Рюрик» и установлена на новый корабль после исправления в 1870 г. Котлы новые. Машина мощностью 300/ 739 (номинальных/индикаторных) л. с.Заложен в 1869 г. в Або, спущен 21 октября 1870 г. В конце 1870 г. введен в строй. Исключен из списков судов флота 22 января 1891 г.и продан на слом. Постройку в 1870 г. столь устаревшего судна можно объяснить лишь страхом членов августейшей фамилии перед путешествиями на винтовых кораблях. Первоначальное вооружение: 2—6-лм обр. 1867 г. и 4—4-фн обр. 1867 г Однако в 1874 г. вице-адмирал Казакевич приказал снять кормовое 6-дм орудие, поскольку оно мешало организации пьянок Его Императорскому Высочеству великому князю Константину Николаевичу («корма была единственным свободным местом для обедов, которые давались Его Высочеством») - http://www.randewy.ru/nk/fregatbf9.html .Из чего не усмотрел,что именно "чухонцы" виновны в некачественной постройке сего корабля.Но,может быть,я ошибаюсь?

ринат гимадеев написал:

#1087070
с 1852-го по 1870 г., на финских верфях были заложены пароходо-фрегаты «Олаф», «Рюрик» (1853), «Рюрик» (1870)

"Олафов" финны построили тоже два, но Широкорад об этом не знает (в Моисееве об этом не написано).

Юрген написал:

#1087078
Не думаю что машина была чухонской, в то время их в России еще не строили, а закупали в Англии.

Машина "Рюрика" была именно чухонской - фирмы Кови и Эриксон в Або.