invisible написал:

#1092001
Паровую трубу пробили - жуткое повреждение.

Да, в бою это серьёзное повреждение. Попробуйте как-нибудь поездить на автомобиле с перебитым топливопроводом. Хотя, может, Вы всё сумеете, как "пулемётчик-коммунист" из анекдота.

invisible написал:

#1092001
Перенесите бой к Цинампо. Скока русских кораблей вернулось бы в ПА?

Если в море будет ожидать своя сильная эскадра - гарантированно вернулись бы все. Тонуть никто не собирался.

ринат гимадеев написал:

#1092200
перегибаете палку

Речь идёт о событиях, которые предопределили пару революцией в моей стране и её участие в двух мировых и одной гражданской войне. О каком перегибании палки можно говорить? Я предельно корректен и умышленно мягок в используемых характеристиках и формулировках.

ринат гимадеев написал:

#1092200
И экипажи здесь совсем ни при чём."Причём" - командиры и младшие флагманы.

Суть те же экипажи.

helblitter написал:

#1092140
Он бы доложил, что район временного базироваания занят.

После чего, его стали бы освобождать. Или у вас есть какие-то другие варианты действий в отношении ключевой цели генерального наступления?

helblitter написал:

#1092140
Проблема в новом командующим,  который командовал по принципу "Что хочу, то и ворчу"..

Его туда ровно за этим и прислали. Никаких конструктивных мыслей на тему, как разрулить всю эту круто заваренную кашу, ни у кого другого не было. У вас в том числе.

helblitter написал:

#1092140
Географические

Когда я последний раз сверялся с географическим атласом, западное побережье Кореи было существенно ближе к Порт-Артуру, чем западное побережье Японии.

helblitter написал:

#1092140
Ззатягивание процесса

Идея хорошая, но двумя шестидюймовками на временных позициях вы процесс не затянете. Внимание противника вы привлечёте, но что с ним делать, вы предложить не можете.

QF написал:

#1092359
Вы нашли свою стратегическую альтернативку?

Только слепой её не увидит в разделе АИ.

helblitter написал:

#1091765
Это уважаемый оппонет забыли Вы, что Элиоты для японцев были ВПД..
А для русских просто зоной охраны и передовым пунктом .
Батарея 150-мм орудий Круппа опасна для кораблей всех рангов, ибо ближайшый пункт ремонта - Сасебо...

Всё хочу уточнить, а какую именно модель пушки Круппа и на каком станке Вы хотите поставить на Эллиотах? Ведь тут есть тонкости.

helblitter написал:

#1091765
Батарея 150-мм орудий Круппа опасна для кораблей всех рангов,

т.е Канэ или Армстронга уже НЕ опасна?

любопытно любопытно. и сколько нужно снарядов 150 мм круппа для потопления скажем.... "Чин-Иена"?

Отредактированно Игнат (17.09.2016 23:16:41)

QF написал:

#1092565
Одних только ваших тем на первой странице данного раздела - девять штук. Вы уже сами настолько в них запутались, что не помните, в какой именно написали нужное?

А что лень прочитать все? Сколько вам лет, чтобы разжевывать и в рот ложить?

ринат гимадеев написал:

#1091325
командир Порт-Артура с 1 мая 1898 по 7 октября 1902 года, после чего стал начальником Эскадры Тихого океана и был до 7 февраля 1904 года.

Тоесть проблемы судоремонтных мастерских знал не по наслышке, но прорыва в улучшении их работы не смог сделать.

invisible написал:

#1091352
Кого он там привез? Он что директор Балтийского завода, чтобы специалистов с рабочих мест снимать, зарплату и командировочные платить? Решение об этом было принято на самом высоком уровне после подрыва 3-х кораблей 1ТОЭ.

Тем не менее они приехали именно с ним, значит он их привёз. Решение о их выезде разумеется принимал не он.

invisible написал:

#1091352
Бардак там начался с приходом Макарова, ибо пинки, как правило, дают обратный результат, нарушают организованную работу.

Не скажите; я из оперативных групп некоторое время не вылазил и удивлялся разнице подходов даже на трёх николаевких заводов, а именно ЧСЗ, 61го и "Океана". Везде были свои подходы и традиции и не всегда правильные. Наслышался :"мы этого никогда не делали\ мы привыкли работать не так\а вот это сделать не возможно", да и зачастую заводчане просто норовили отфутболить вопрос проектанту и не напрягаться. Поэтому и надо было определять, что у них хорошо и полезно, а что надо менять. Я тогда молодым пацаном был, но начальник сектора не редко приезжал, помогал и натаскивал меня. Организация работ как в мастерских так и в порту оставляла желать лучшего, но Старк знающий проблемы не по наслышке предпочитал не вмешиваться. Макаров же начал с простого: решил вопрос об улучшении бытовых вопросов мастеровых и занялся наведением порядка, что и дало результаты.

invisible написал:

#1091352
Кутейников - флагманский инженер штаба Алексеева, Макарова он не жаловал.

Два таланта и великих человека как часто бывает не уживались, тем более каждый считал, что другой лезет не в своё дело. Они оба делали ошибки, но пользы принесли много.

invisible написал:

#1091352
Неужели?
Любил денежки Йосифович, любил. Клянчил денежки у Витте для издания своих невоенных книженок, хотя издательства ему не отказывали. Но за государственный счет дешевле.

Издание книг в то время дорого стоило, и почему он должен был нужные для государства книги издавать за свой счёт? Госзаказ и дешевле и приоритет имел.Макаров же не на личные нужды просил средства и не на водку и девиц. Так что тут мимо.

helblitter написал:

#1091386
Был честолюбив и в вопросах чести и нарушения чинопочитания с редкой настойчивостью требовал полного удовлетворения. Пользовался любовью подчиненных (благодаря заботе о них, справедливости и личному примеру), авторитетом и доверием у старших начальников. С редким упорством и смелостью отстаивал собственное мнение и не пользовался служебным положением для личной выгоды, не говоря уже о присвоении казенных денег. В личных расходах был даже скуповат.

Да, современники это отмечали. Вполне достойные свидетельства.

helblitter написал:

#1091417
Был скуповат

По большей части это по мнению жены СОМ, которую он постоянно удерживал от проматывания денег.

сарычев написал:

#1091435
Так - жена - Капочка милейшее существо, дочь, сын, сам - вице - статут. И лучше для имиджа издания, когда в выходных данных не имя спонсора, а инфа про издание на казенный кошт.

Всё так.

Игнат написал:

#1092222
роты емнип.
практически не светившиеся на передовых позициях.

Учите матчасть:
В обороне Порт-Артура на суше в 1904 году участвовало много частей и команд, сформированных из личного состава кораблей и флотского экипажа: семь отдельных морских стрелковых батальонов, отдельный десантный отряд моряков, три отдельные морские стрелковые роты и несколько пулеметных команд. Они сыграли существенную роль в длительной и упорной обороне Порт-Артура. http://www.mpeh.ru/articles/detail.php? … ION_ID=100
Только в ходе ноябрьских боев за гору Высокую моряки-десантники потеряли убитыми 9 офицеров и 362 матроса и ранеными 13 офицеров и 1020 матросов. http://modernlib.ru/books/shishov_aleks … g/read_16/

han-solo написал:

#1092723
А батарею точно будут трамбовать с моря или высадят десант на не защищённом берегу острова и не спешно её возьмут?

А сколько время на это уйдёт?

han-solo написал:

#1092431
Всё хочу уточнить, а какую именно модель пушки Круппа и на каком станке Вы хотите поставить на Эллиотах? Ведь тут есть тонкости.

150/40 мм Крупп/ М1890 или 150/35 Крупп.
Оба орудия на на центральном штыре

han-solo написал:

#1092739
Издание книг в то время дорого стоило, и почему он должен был нужные для государства книги издавать за свой счёт?

А кто сказал , что нужные, за исключением ГлавПУРа?

Заинька написал:

#1092846
Полдня, не считая времени на разведку. И рота людей.

А подготовка?
Где Того возьмёт роту?
Как Вы себе представляете высадку со шлюпок на необорудованное побережье под пулемётным и стрелковым огнём?
Какой процент потерь Вы закладываете?

Заинька написал:

#1092846
Полдня, не считая времени на разведку. И рота людей.

Шутите? Для этого нужен отдельный транспорт и десяток вместительных шлюпок. Причем, заранее надо отыскать место высадки и промерить глубины. А когда они поплывут к берегу, то достаточно пулеметного огня из окопа, чтобы они попрыгали в воду и замочили оружие.

helblitter написал:

#1092843
А сколько время на это уйдёт?

Пара дней на высадку, захват батареи, уничтожении двух рот пехоты.

helblitter написал:

#1092843
150/40 мм Крупп/ М1890 или 150/35 Крупп.
Оба орудия на на центральном штыре

Ну эти смогут стрелять по кораблям, в отличии от полевых орудий. Но где Вы их установите? Смотрим карту:

helblitter написал:

#1092850
Как Вы себе представляете высадку со шлюпок на необорудованное побережье под пулемётным и стрелковым огнём?

Огня не хватит на всё побережье (две роты пехоты у Вас всего) и под прикрытием корабельной артиллерии потери будут минимальны.

helblitter написал:

#1092850
Где Того возьмёт роту?

Так он же злодей при высадке в Бицзыво собрал десантный корпус флота и высадил до сухопутных войск. Командир кап1 Номото, 6 рот, подразделения сапёров, санитаров, снабженцев и артиллеристы (1- 75мм и 1-47 мм). 26 офицеров и 1016 матросов. Все моряки.

helblitter написал:

#1092850
Какой процент потерь Вы закладываете?

150 убитых, раненых и утонувших. Максимум.

helblitter написал:

#1092843
А кто сказал , что нужные, за исключением ГлавПУРа?

Глав ПУРа при царе не было.

invisible написал:

#1092924
Интересно, как вы талантливость определяете? По числу погубленных кораблей? Так товарищ Иосиф кого-то б и к стенке поставил.

Для начала огласите, какие именно погибшие корабли на совести Макарова и тогда обсудим.

Отредактированно han-solo (19.09.2016 17:32:30)