Вы не зашли.

Dilandu написал:
#1102419
то неужто белорусы не смогут?
Полагаю так или иначе но или они не осилят либо им не дадут.
Отредактированно Cobra (26.10.2016 10:13:34)

Последний плавучий маяк на Балтике станет музейным экспонатом.
Маяк "Ирбенский" встанет на ремонт в Кронштадтском морском заводе, после чего отправится в музей.
http://47news.ru/articles/111408/


https://news.mail.ru/politics/27569373/?frommail=1
Балтфлот усилят малыми ракетными кораблями и комплексами
В Калининградскую область доставят новое вооружение для Балтийского флота — ракетные комплексы «Бал», «Бастион» и «Калибр»

Это хорошо. Хотя бы его сохранили.

Dilandu написал:
#1102562
Хотя бы его сохранили
Кого?
Вованыч_1977 написал:
#1102570
Кого?
Эм... маяк)
Tor написал:
#1102556
Последний плавучий маяк на Балтике станет музейным экспонатом.
Маяк "Ирбенский" встанет на ремонт в Кронштадтском морском заводе, после чего отправится в музей.
Знаете ли, после того как разобрали "Дружный" я весьма рад, что корабли сохраняют для истории.

Dilandu написал:
#1102579
маяк
Просто фраза была сразу за постом про БФ и МРК пр.21631. Я и напрягся 
15:13, 26 октября 2016
Минобороны заключило первый контракт на модернизацию транспортников Ил-76
Российское военное ведомство заключило первый контракт на серийную модернизацию военно-транспортных самолетов Ил-76, состоящих на вооружении ВКС. Об этом в среду, 26 октября, сообщили РИА Новости в Минобороны.
Ранее, в апреле 2016 года, «Авиакомплекс Ильюшина» объявил о начале испытаний опытного образца самолета Ил-76МД-М. Первый полет модернизированного самолета состоялся 28 февраля 2016 года, на переоборудование машина прибыла в декабре 2014 года.
Ил-76МД-М — проект модернизации военно-транспортных самолетов типа Ил-76М и Ил-76МД, разработанный в «Ильюшине» по техническому заданию ВВС, выданному в 2011 году (ОКР «Кузнецк»). Основу проекта модернизации составляет замена пилотажно-навигационного, десантно-транспортного, светотехнического и бытового оборудования, а также средств связи и обороны. Назначенный срок службы самолета продлевается с 30 до 40 лет.
По требованиям военных, стоимость модернизации одного строевого борта по проекту Ил-76МДМ не должна превышать трети от стоимости самолета Ил-76МД-90А новой постройки.
Также на основе этой разработки будет подготовлен проект модернизации и для самолетов-топливозаправщиков Ил-78М, созданных на той же платформе Ил-76. Новый самолет получит наименование Ил-78М-2.

Поднят флаг на ПЛ "Великий Новгород" (зав. № 01674). Строилась чуть менее 2 лет. Между прочим, пятая в серии (из 6 ед.). Завершает серию "Колпино" (надеюсь, "под ёлочку" успеют).
И "в стволе" уже следующая шестёрка для ТОФ.

Погрели мой местечковый национализм, унизили мой великоновгородский сепаратизм:)
7' ей под... киль(?) на всю жизнь.


В общем ДЭПЛ мы можем строить очень быстро. А вот сравнимого тоннажа НК нет. Бяда....
Кстати возник вопрос попутно чтоб не играть в нелепые догонялки по строительству нового поколения НАПЛ с разными там экзотическими способами движения под водой не проще ли поставить малый реактор, по типо усовершенствованного космического с небольшой мощностью для подзарядки батарей? СРазу говорю в ньюансах не разбирался.. Но интересно..

Cobra написал:
#1102667
не проще ли поставить малый реактор, по типо усовершенствованного космического с небольшой мощностью для подзарядки батарей? СРазу говорю в ньюансах не разбирался.. Но интересно..
Меня этот вопрос тоже интересует
ЕМНИП, в советские времена был такой проект по установке маломощного ядерного источника энергии на ДЭПЛ.

Mihael написал:
#1102671
Меня этот вопрос тоже интересуетЕМНИП, в советские времена был такой проект по установке маломощного ядерного источника энергии на ДЭПЛ.
Тепловой след... Одно из преимуществ ДЭПЛ над АПЛ - возможность лежать практически незаметно. Реактор же по определению создаст тепловую аномалию.
Кроме того:
- Стоимость обслуживания
- Требования к обучению персонала
- Проблемы утилизации
- Необходимость радиационной защиты
- Масса и габариты
Воздухонезависимые ЭУ прозаически дешевле)


Mihael написал:
#1102671
ИП, в советские времена был такой проект по установке маломощного ядерного источника энергии на ДЭПЛ.
Был на 651 проекте. Но там как то зажевано все....
Dilandu написал:
#1102676
Реактор же по определению создаст тепловую аномалию.
Тут вопрос интересный в какой степени, и какова дальность обнаружения.... Тут ПЛА море в океане найти не могут а там мощность реакторов несопоставима будет.
Вот ниже вы Граф дернули дежурный набор доводов как по учебнику так сказать..
Итак разберем.
Стоимость обслуживания
Велика ли? Если мы ставим к примеру реактор в модуле по необслуживаемому варианту, как для КА?
- Требования к обучению персонала
Для нас с ядерным флот насчитывающим десятки кораблей это видимо не главная проблема...
- Проблемы утилизации
Для нас?!
- Необходимость радиационной защиты
Это единственный бесспорный довод. Так я и не предлагаю Реактор мощностью в 70 Мвт...
- Масса и габариты
Вопрос какие, каково соотношение веса к вырабатываемой электрической мощности для модуля включающего ректор и биозащиту?
Где то мне цифры попадались.. Не помню где искать...
Мы же говорим не о ходовом реакторе, а реакторе генераторе, чтобы подзаряжать АКБ.
Отредактированно Cobra (26.10.2016 22:22:32)

Cobra написал:
#1102667
не проще ли поставить малый реактор, по типо усовершенствованного космического с небольшой мощностью для подзарядки батарей?
А с чего вы взяли, что в космосе именно реактор, а не РИТЭГ (прославленный недавним кино про белорусского астронавта)? Там мощность весьма скромная.
Dilandu написал:
#1102676
- Масса и габариты
Вот это самое главное - уменьшение мощности вдвое уменьшит массу на проценты. Толщина биологической защиты вообще не зависит от мощности реактора.
Cobra написал:
#1102690
Мы же говорим не о ходовом реакторе, а реакторе генераторе, чтобы подзаряжать АКБ.
Так все равно нужно иметь два контура, турбину и генератор на ней.
Отредактированно Олег (26.10.2016 22:51:58)

Олег написал:
#1102700
А с чего вы взяли, что в космосе именно реактор, а не РИТЭГ (прославленный недавним кино про белорусского астронавта)? Там мощность весьма скромная.
На некоторых советских спутниках морской разведки стояли действительно реакторы. Но тепловая мощность там - около 110-150 киловатт. Электрическая мощность будет киловатт 25-30.
Олег написал:
#1102700
Вот это самое главное - уменьшение мощности вдвое уменьшит массу на проценты. Толщина биологической защиты вообще не зависит от мощности реактора.
Именно.
Так все равно нужно иметь два контура, турбину и генератор на ней.
Ну, можно поставить термопары... но тогда электрическая мощность будет около 5-10 киловатт.
Отредактированно Dilandu (26.10.2016 23:20:57)

Dilandu написал:
#1102721
Электрическая мощность будет киловатт 25-30.
Т.е. меньше 50 Л. С.
Dilandu написал:
#1102721
но тогда электрическая мощность будет около 5-10 киловатт.
И смысл ради 7-15 Л.С. это городить?
Dilandu написал:
#1102721
Но тепловая мощность там - около 110-150 киловатт. Электрическая мощность будет киловатт 25-30.
Почитал википедию - электрическая у реальных космических реакторов 5-10 кВт. Этого точно хватит хотя бы на приборы и освещение ПЛ?
Кстати, вот пример маломощной установки https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0 … %BD%D0%B0_(%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80)
168 тонн, 100 кВт электрической мощности.
Отредактированно Олег (26.10.2016 23:57:06)

Олег написал:
#1102700
РИТЭГ
Они сейчас выпускаются? На СМП \Чукотка\ РИТЭГи лет 5 назад заменили на что-то не атомно-изотопное. На других участках меняли как понял еще раньше.
Олег написал:
#1102700
Так все равно нужно иметь два контура, турбину и генератор на ней.
Для подзарядки батарей не нужен турбо-генератор. РИТЭГ это как мне объясняли те, кто работал с ними это радио-изотопная "батарейка" выдающая ток по принципу термопары. Если РИТЭГ \или что-то иное\ будет выдавать ток достаточный для подзарядки АКБ, то для чего турбо-генератор и контуры?

Олег написал:
#1102730
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0 … %BD%D0%B0_(%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80)
Выдает "имя Елена".
Олег написал:
#1102730
электрическая у реальных космических реакторов 5-10 кВт. Этого точно хватит хотя бы на приборы и освещение ПЛ?
Сомневаюсь. Приборы - включая сигнализацию, скорее всего не хватит. И для чего? От штатных АКБ все спокойно работает, а штатные АКБ подзаряжать все равно нужно. Речь шла о дополнительной подзарядке АКБ, а не их замещении.

//Почитал википедию - электрическая у реальных космических реакторов 5-10 кВт. Этого точно хватит хотя бы на приборы и освещение ПЛ?//
Коллега, это во многом потому, что с них снимали не турбинами а термопара и и подобными прелбразователями. Они же спутниковые. "Every gram counts" (c) На турбинах - или тех же Стирлингах, или магнитогидродинамических преобразователях - будет лучше.

veter написал:
#1102736
Они сейчас выпускаются?
В космосе используются.
veter написал:
#1102736
Если РИТЭГ \или что-то иное\ будет выдавать ток достаточный для подзарядки АКБ, то для чего турбо-генератор и контуры?
У турбины КПД почти на порядок больше.

Поищите по "Елена (реактор)".
Dilandu написал:
#1102746
На турбинах
Для них надо делать второй контур - это и вес и габариты (и сложность). Ну и требования к биологической защите в космосе и на ПЛ разные - следовательно подходящий для космоса спектр для ПЛ будет не оптимальным.
Dilandu написал:
#1102746
или магнитогидродинамических преобразователях
МГД в реакторе не применим при текущих материалах.


https://rg.ru/2016/10/25/reg-szfo/v-pet … rzkij.html
В Петербурге заложат головной корвет "Дерзкий"
На петербургском судостроительном предприятии "Северная верфь" 28 октября пройдет торжественная церемония закладки новейшего корвета проекта 20386, сообщает департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны РФ.

Cobra написал:
#1102667
чтоб не играть в нелепые догонялки по строительству нового поколения НАПЛ с разными там экзотическими способами движения под водой не проще ли поставить малый реактор
Касательно именно "малых ПЛ" более кошерен вариант со ВНЭУ. По различным причинам. Какой именно вариант - др. вопрос.
Если хотите, так по мне - немецкий тип 212 вполне подходит для "размножения". Одна проблема - эти лодки не у нас.
Проводились и у нас в своё время работы по 2-му и 3-му корпусам пр.677 (шифр "Калина"). На первую собирались ставить анаэробную установку с разложением дизтоплива, на вторую - опытные литий-ионные АБ. Но в конечном итоге вроде как приняли решение достраивать по несколько отмодернизированному проекту "без фанатизма". Как сейчас обстоят дела - хз.
Олег написал:
#1102752
У турбины КПД почти на порядок больше.
Турбина - это полноценная АПЛ. Здесь речь о добавке к аккумуляторам. Не нужно сравнивать ядерный реактор, по иному сверх-мощный паровой котел, который производит много пара, который идет на турбины и далее на электрогенераторы, этому котлу требуются 2 контура и охлаждение, т.е. установка в целом не малая. Напряжение на выходе какое пожелаете хоть 220В, хоть 3тыс - на какое рассчитан генератор. Ток на выбор переменный или постоянный \понятно, что никто его генерировать не будет, сейчас на 1950-60-е\.
РИТЭГ - как я выше сказал - это своего рода "батарейка" большой емкости. Ток как я понимаю только постоянный, напряжение от одной термопары не высокое. Может кто-то поправит. Далее эта система способна будет только подзаряжать аккумуляторы без лишнего шума генераторов и дизелей. Возможно еще давать питание на автоматику, сигнализацию и освещение. При этом дизель-генераторы остаются. Что не делает эту систему особо привлекательной
Но все зависит от массо-габаритов и мощности. Или как выше сказал коллега Вованыч_1977 есть более привлекательные решения.
