артём написал:

Оригинальное сообщение #110554
артилерия не башенная, самолётов нет...

Артиллерия не башенная также на АОБЕ с ФУРУТАКОЙ де-факто и на 10-орудийных американцах - де-юре (нет, серьёзно, они сами свои первые башни башнями не считали). Самолётов нету на первых японцах и на "каунтях". Т.е. имеет место быть простое развитие класса.

артём написал:

Оригинальное сообщение #110540
Все начали крейсерскую гонку с нуля и у Англии не было преимущества.

А что - все железобетонно согласилсиь бы на что-то меньшее? Да и постройка "легких" крейсеров, не сильно меньших, чем тяжелые, тоже о чем-то да говорит.

артём написал:

Оригинальное сообщение #110540
Да, Инвинсиблы это идейные продолжатели линии больших кресеров. Однако развитие ЛКР пошло в сторону сближения с ЛК.

Развитие в сторону ЛК пошло после того, как у "иблов" появились "линкороподобные" противники. А переход к "иблам" - именно в рамках развития броненосного крейсера.

артём написал:

Оригинальное сообщение #110540
то Хаукинс к одной войне опоздал а для другой войны уже устарел.

Ну так большинство броненосных крейсеров на одну войну вообще не попали, а к другой - устарели, да еще и куда как круче "Хаукинса".

артём написал:

Оригинальное сообщение #110528
А в чем вопрос, есть сомнения-разночтения?

Вовсе нет. Неужели есть монография по этим крейсерам?

артём написал:

Оригинальное сообщение #110540
Да, Инвинсиблы это идейные продолжатели линии больших кресеров.

Так может их и будем модернизировать? Переделок поменьше - только ГЭУ поменять. Сами корабли помоложе будут броненосных крейсеров. Стоимость модернизации будет не больше, чем строительство "вашингтонских" крейсеров.

артём написал:

Оригинальное сообщение #110560
Не будь Хаукинса, это корабли вообще могли не появится

Кудаб они делись, это ведь ещё и логичный ответ на ОМАХУ и Ко. Немного другими бы пошли может быть, штук 6-8 там 7", например, при той же броне: японское стремление вооружать свои корабли мощнее, чем вооружены корабли вероятного противника за счёт калибра в принципе заметна.
Опять напомню австрийцев, которые дошли до "вашингтонского" крейсера одновременно с англичанами.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #110562
Так может их и будем модернизировать?

Они себя дискредитировали при Ютланде. А так есь способ проще: вместо АЙРОН ДЮКА и проч. сохранять в составе флота splendid cats и не знать горя

артём написал:

Оригинальное сообщение #110563
британский флот куда лучше сбалансирован...

Зато немедленно ответить на американские притязания Великобритания тогда не могла. Договор был заключён на короткий срок и давал необходимую передышку. Проблема англичан, что они этой передышкой плохо воспользовались.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #110569
Они себя дискредитировали при Ютланде.

Потому что изначально не предназначались для боя в составе линейных сил.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #110569
Зато немедленно ответить на американские притязания Великобритания тогда не могла. Договор был заключён на короткий срок и давал необходимую передышку. Проблема англичан, что они этой передышкой плохо воспользовались.

Этого и не требовалось. Англия распологала пятью десятками ЛК и ЛКР. Фактически на каждый новый линкор оппонентов англичане могли выставить дивизию УЖЕ существующих кораблей.  И да же бы осталось линкоров на избиение убогих легких сил оппонентов. Вот это была бы передышка.
А в результате договора, англичане были вынужденны вступить в новую гонку немедленно и без так нужного превосходства на оппонентами.

Отредактированно артём (23.08.2009 18:21:44)

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #110575
Так догоняли ведь! После постройки "мерилендообразных", "содаков" и "лексингтонообразных" мериканский хоть и флот кратковременно, но становился сильнее британского (по аналогии с "страшными сёстрами" "нью-иблов" и "святых" можно было ожидать уже во второй половине 20х).

Так и пусть бежали бы. Где то в середине гонки и надорвались бы. Я очень сомневаюсь в вероятности исполнения программ американцами и японцами.

артём написал:

Оригинальное сообщение #110573
На счет более тяжелого вооружения японцев, мне это в глаза не бросается.

Значит разное восприятие
Поскольку с обеих сторон ИМХИ предлагаю конкретно этот (японский) момент пока оставить.

артём написал:

Оригинальное сообщение #110578
Кошки это убогая ветвь больших крейсеров.

Да хоть ещё убоже ("ПЕРЕСТРОЙКА" с "ПЕРЕДЕЛКОЙ" ), создатели вполне предназначали их к бою с линкорами. И при нормальных снарядах и порохе всё было бы не так и плохо )

артём написал:

Оригинальное сообщение #110577
японцами

Эти да, если не хватит ума остановиться на второй и третьей паре 41см, ну может АМАГИ заменить ещё, то будет им песец.
А вот у американей всё легче. Опять же содержать "5 десятков линкоров и линейных крейсеров" Англии не по силам, оставят скорее всего 15".

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #110575
...После постройки "мерилендообразных", "содаков" и "лексингтонообразных" мериканский хоть и флот кратковременно, но становился сильнее британского....

А вот для этого, служит вторая часть моего плана. Не при каких условиях не разрывать двухстороний договор с Японией.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #110582
Да хоть ещё убоже ("ПЕРЕСТРОЙКА" с "ПЕРЕДЕЛКОЙ"  ), создатели вполне предназначали их к бою с линкорами. И при нормальных снарядах и порохе всё было бы не так и плохо )

Это бы неплохо доказать....

Хотя и в этом случае у меня есть мнение. Это последствия Цусимы, где отряд БРКР действовал совместно с ЭБР. Вот только позабылось, что маневрировал он самостоятельно.