Вы не зашли.
Борисыч написал:
#1111122
Ведь картон высыхая, неизбежно сжимается, и ни о какой "естественной плавности" обводов после этого можно уже н
Там не все так просто.......... Впрочем для этой темы это оффтоп
М.Гончаров написал:
#1111523
Это не модель
А я-то думал...
Борисыч написал:
#1111525
Ведь, например, как это имело место быть с "Варягом", если в перспективе есть вариант получить для музея более качественную модель для замещения, а автор имеющейся не против (и не в накладе), почему бы и не реализовать (или обменять) наличествующий экспонат. Как раз-таки - нормальная музейная практика. Или нужен "стенд моделей "Варяга"?
И автор не против, и нового "Варяга" готовит (и не в накладе конечно)
Осуществление торгово-выставочной деятельности. Дождетесь налоговиков, однако, господа музейщики.))
А.Иванов написал:
#1111630
Дождетесь налоговиков, однако, господа музейщики.
Откуда Вы такие умные беретесь? Выращивают Вас или клонируют.....?...можете не отвечать...
Да, мне-то ваш "музеум" как-то фиолетово: торгуйте на здоровье. Про налоговую не забывайте только (шопотом!).
Музей безусловно нужен всем, но как-то так получилось, что все, кому он нужен, разделились на друзей музея и его врагов.
Враги, если уж без зависти совсем никак, завидуйте, пожалуйста молча
Боярин написал:
#1111670
Враги, если уж без зависти совсем никак, завидуйте, пожалуйста молча
kreyseryrik написал:
#1111605
и нового "Варяга" готовит
Фота "кривая" или мне кажется, что спереди от скулового киля батоксы имеют "ломаную" конфигурацию, чего быть не должно?
Музей безусловно нужен всем, но как-то так получилось, что все, кому он нужен, разделились на друзей музея и его врагов.
Враги, если уж без зависти совсем никак, завидуйте, пожалуйста молча
Про "безусловно" утверждение довольно спорное, как и о друзьях и врагах. Не все же, кто не в друзьях обязательно должен быть врагом? Просто, организаторы, кажется, не очень понимают, что "выехав на дорогу" нужно соблюдать ПДД. Назвались музеем, следовательно нужно как-то иметь черты музея, что ли. Наверное, знают, что такое музеефикация предмета, фонды, ЕФРФ и т.д.? Потому и озадачила "раздача за деньги" музейного фонда. Как это может быть?
И последнее. Чему, собственно, тут завидовать? Развивать мысль не буду, но то, что вижу на фото музеем назвать нельзя как раз потому, что нет самого предмета музея - музейного собрания. Организаторам стоило бы познакомиться с законом о музеях в РФ, прежде, чем заявлять о себе в качестве именно музея. А так, желаю успеха Музею Одного Поражения!
А.Иванов написал:
#1111676
утверждение довольно спорное,
Так ..а Вас-то как понять ? С одной стороны ..
А.Иванов написал:
#1111637
Да, мне-то ваш "музеум" как-то фиолетово
С другой..
А.Иванов написал:
#1111676
Назвались музеем, следовательно нужно как-то иметь черты музея, что ли. Наверное, знают, что такое музеефикация предмета, фонды, ЕФРФ и т.д.?
Если фиолетово , зачем этот менторский тон ?
А.Иванов написал:
#1111676
А так, желаю успеха Музею Одного Поражения
А.Иванов написал:
#1111637
Про налоговую не забывайте
Пять баллов ! Более шикарного пожелания *доброго здоровья * представить себе не возможно.. Словами Иоанна Васильевича ..*Да ..как тебя ..понять* Кстати ,если уж ..пошла такая пьянка , Вы термин МУЗЕЕФИКАЦИЯ изучите повнимательней, прежде чем давать советы космического масштаба ... С Уважением.
Отредактированно Маугли (25.11.2016 10:45:39)
Маугли написал:
#1111703
Вас-то как понять ?
Маугли написал:
#1111703
Если фиолетово
Взгляд со стороны. Или либерально-демократические ценности для Вас ничто?
Маугли написал:
#1111703
зачем этот менторский тон ?
Вы не на той "волне", милейший. Проще нужно быть, проще и не искать в чужих словах подвоха - его там нет.
Маугли написал:
#1111703
Вы термин МУЗЕЕФИКАЦИЯ изучите повнимательней
Вот и я о том же: учредителям следует посмотреть повнимательнее нормативную базу Минкульта РФ, дабы не подставиться ненароком. Все вопросы организации музея определены нормативными документами и уж, во всяком случае, о торговле экспонатами там нет ни слова, т.к. это уже другая область деятельности. А то ведь придут, наложат арест и как тогда ребятам, предоставившим для реализации для экспонирования свои "предметы" в глаза смотреть. Случаи такие происходили многократно и приходилось скрываться от судов и претензий.
Маугли написал:
#1111703
советы космического масштаба
Вы в каком мире живёте, уважаемый? Не с Луны залетели?
А.Иванов написал:
#1111676
И последнее. Чему, собственно, тут завидовать? Развивать мысль не буду, но то, что вижу на фото музеем назвать нельзя как раз потому, что нет самого предмета музея - музейного собрания. Организаторам стоило бы познакомиться с законом о музеях в РФ, прежде, чем заявлять о себе в качестве именно музея. А так, желаю успеха Музею Одного Поражения!
День добрый!
Все таки было бы очень здорово, если бы уважаемый А.Иванов делал свои выводы - музей это или нет, не на основе фотографий, а на своего основе личного и очного его посещения. Иначе все это попахивает вкусовщиной и сильно тенденциозным подходом к вопросу. Одна ваша, уважаемый фраза, о музее одного поражения четко и недвусмысленно характеризует ваши так называемые либеральные ценности, каковые для многих здесь присутствующих как раз ценностями и не являются. Воспринимать тему русско-японской войны как историю одного поражения - это в тренде либеральных течений, и не только сегодняшних, но и тогда, в 1905 г. это был некий тренд, правда в агитации преимущественно коммунистической партии большевиков. Вот ведь как либеральность со временем меняет свой цвет !
Музей создан как раз для того, чтобы пролить свет на этот исторический отрезок жизни нашей страны, дать всестороннюю и без идеологического подтекста картину происходивших событий, натурально показать элементы техники, оружия, одежды, быта и даже агитации противоборствующих сторон. То есть выполнять роль просвещения и популяризации данной темы в различных слоях населения. Для этого существует сам музей и его деятельность не ограничивается только его территориальными рамками, музей проводит политику выносных выставок и показов.
Что касается вашей заботы, уважаемый А.Иванов, о налогах, сборах и вообще законности операций по продаже экспонатов то хочу сказать, что это все наносное и выдуманное вами представление действительности. На самом деле вы ведь доподлинно не знаете кто конкретно что, когда и кому продал или подарил и пр. Вариантов может быть с точки зрения собственности масса, - музей может выставлять конкретный экспонат с согласия автора на безвозмездной основе не являясь владельцем экспоната. При этом если дело доходит до его реализации, то это разговор двух субъектов совершенно мимо самого музея. Вместе с тем обычной практикой является и то, что музеи ищут себе экспонаты и не редко выкупают их у владельцев как себе в фонды, так и обмениваются экспонатами с другими музеями и просто заинтересованными лицами, а иногда и реализуют некоторые свои экспонаты с целью пополнения своих финансовых запасов для новых, более значимых приобретений. Поэтому, не зная точно что и как происходит, не сильно умно давать незнакомым людям достаточно примитивные и по большей части неуместные советы, в частности в сфере налогообложения.
Разумеется все вышесказанной мной ИМХО.
Vadim64 написал:
#1111775
Воспринимать тему русско-японской войны как историю одного поражения - это в тренде либеральных течений, и не только сегодняшних, но и тогда, в 1905 г. это был некий тренд, правда в агитации преимущественно коммунистической партии большевиков. Вот ведь как либеральность со временем меняет свой цвет !
Ну... зачем забываем главных финансистов рЭволюционных партий в РИ? Господ Ротшильдов, их приказчиков в лице Шифов и прочих "Великих Востоков"... Так что, все тут нормуль. (с)
А.Иванов написал:
#1111676
А так, желаю успеха Музею
А завидовать не красиво!!!!
Борисыч написал:
#1111781
Ну... зачем забываем главных финансистов рЭволюционных партий в РИ? Господ Ротшильдов, их приказчиков в лице Шифов и прочих "Великих Востоков"... Так что, все тут нормуль. (с)
Так имелось в виду что тогда в 1905 эти господа не гнушались поддерживать большевиков, а в последствии такого себе они более не позволяли вплоть до наших дней. Понятно, что свою беспринципность эта партия очень быстро подхватила у старших товарищей и использовала так же широко и активно. Но это уже другая история....
А.Иванов написал:
#1111706
Вы в каком мире живёте, уважаемый? Не с Луны залетели?
Зачем же так-то.. Ну раз желание есть- пожалуйста.. *Космического масштаба и космической глупости советы..* так, к Вашему фискально-законодательному кругозору еще немного литературных познаний..
А.Иванов написал:
#1111706
Вы не на той "волне", милейший.
Безусловно. *Милейшим* меня, как-то называть ,ни у кого язык не поворачивался, видимо вращался в среде со стандартной сексуальной ориентацией. Век живи..
А.Иванов написал:
#1111706
Или либерально-демократические ценности для Вас ничто?
Почему же ? Я же с Вами беседую, а не предложил сразу расстрелять Вас за сараем..
А.Иванов написал:
#1111706
свои "предметы" в глаза смотреть. Случаи такие происходили многократно
А как же либеральные ценности ? Дружищще ,будете в Питере ,посетите *Музеум*.. Внимательней только вывеску почитайте, на базе какой организации он развернут. Люди создававшие его Родине не только налоговыми деньгами долг отдавали , а от Вас, извините , проку- и деньгами ,видимо,мало.. Это к вопросу доверия. Кстати.. про суды у Вас свой печальный опыт ? Я бы Вам ..член деревянный бы не доверил, хоть и фамилия у Вас ..не Чубайс, а вполне нормальная.. Может под псевдонимом? Вы не МНС где-нибудь часом, со своими познаниями в музейной сфере..? Ну и изучайте ..бабочек и тараканов, вносите весомый вклад в науку..
Ребята уже СОЗДАЛИ ,то что достойно любой коллекции, музея(каким формуляром бы это не регистрировалось) . Что создали ВЫ ? Не переживайте за нас , ибо Вам *фиолетово*. Идите мимо.
Vadim64 написал:
#1111775
Музей создан
Учредительный документ "в студию" (хотя бы ссылку на него).
Vadim64 написал:
#1111775
для того, чтобы пролить свет на этот исторический отрезок жизни нашей страны
Без него, "музея", было темно как в ...?
Vadim64 написал:
#1111775
дать всестороннюю и без идеологического подтекста картину происходивших событий
Отрицание идеологии тоже есть идеология (нигилизм, помните?). Всесторонность пока выражена в макетах техники. На мой взгляд, это и есть однобокость, которая характеризует отсутствие у организаторов четкого представления о ТЭПе, собрании, коллекциях и т.п. "мудрёностях" музейного дела. Потому и был дан совет (пожелание, намёк, как хотите) познакомиться с нормативной базой по музейному делу в РФ. Чо так возбуждаться?
Vadim64 написал:
#1111775
музей проводит политику выносных выставок и показов.
Есть такой "перец" (Добренко), так у него тоже музей и выездные выставки, правда по торговым точкам и точкам общепита. Ну, так это дело наживное.
Vadim64 написал:
#1111775
вашей заботы, уважаемый А.Иванов
Да, чур меня, еще чего - о вас заботиться. "Назвались груздем, полезайте в кузов". Хочется приобщиться к музейному делу, так приобщайтесь, только на существующих в государстве правилах, а не на собственных представлениях. А так, получается пока, только лозунги одни.
Vadim64 написал:
#1111775
выдуманное вами представление действительности
Да, ничего подобного. Субъект, вступивший на территории РФ в отношения "продавец-покупатель" обязан соблюдать соответствующие правила. Тем более, что названы были в качестве покупателей не частные лица, а учреждения, которые ежегодно подвергаются бухгалтерским проверкам. В этом случае, совершенная сделка так или иначе, но будет "засвечена" контролирующими организациями со всеми вытекающими для музея. Почему вдруг и с какой стати (неужто случайно наступил на живое?) моё замечание по этому поводу воспринимается вами чёрт его знает каким ужасным враждебным действием, мне не очень понятно.
Vadim64 написал:
#1111775
музей может выставлять конкретный экспонат с согласия автора на безвозмездной основе не являясь владельцем экспоната.
Может (охранный лист нужен владельцу и страховка).
Vadim64 написал:
#1111775
если дело доходит до его реализации, то это разговор двух субъектов совершенно мимо самого музея
Лукавство конечно, но терпимое. Комиссионные не берете с владельца за выставку?
Vadim64 написал:
#1111775
обычной практикой является и то, что музеи ищут себе экспонаты
Ищут. Это называется собирательской деятельностью, регламентируется нормативными актами МК РФ.
Vadim64 написал:
#1111775
не редко выкупают их у владельцев как себе в фонды
Выкупают. По результатам экспертизы (экспертами МК РФ) и рассмотрения на ФЗК. Все регламентируется теми же актами МК РФ.
Vadim64 написал:
#1111775
так и обмениваются экспонатами с другими музеями
Нет. Запрещено современным законодательством. Только передача на временное хранение, не свыше 1 года с возможной пролонгацией договора. Страховка обязательна.
Vadim64 написал:
#1111775
так и обмениваются экспонатами с ... и просто заинтересованными лицами
Нет. С заинтересованными лицами никакого обмена тем более не разрешено. Только приём от владельца на временное хранение. Со страховкой.
Vadim64 написал:
#1111775
иногда и реализуют некоторые свои экспонаты с целью пополнения своих финансовых запасов для новых, более значимых приобретений
Чушь полная. Продажей предметов занимается не музей, а МК РФ в рамках, предоставленных правительством РФ. Мне не приходилось слышать о продажах музейных собраний за последние лет 25. Может, чего не знаю?
Vadim64 написал:
#1111775
не зная точно что и как происходит, не сильно умно давать незнакомым людям достаточно примитивные и по большей части неуместные советы
То, что происходит, вы описали сами, упомянув о "потерях" в виде приобретения у вас ряда моделей из экспозиции. Думаю, что подобное упоминание вами этого факта является не уместным и характеризует примитивное представление о музейном деле.
kreyseryrik написал:
#1111792
А завидовать не красиво!!!!
Ды-к, не завидуйте. В чем проблема?
А.Иванов написал:
#1111806
Без него, "музея", было темно как в ...?
Не идет.. Расстрелять. За сараем..
Что-то это мне напоминает..
http://scalemodels.ru/modules/forum/vie … 51158.html
г-н.Иванов, Вы с Сан Санычем не братья ?
Отредактированно Маугли (25.11.2016 15:38:16)
А.Иванов написал:
#1111676
А так, желаю успеха Музею Одного Поражения!
Молчал молчал - не выдержал...
Зая который А.Иванов... - это частный музей, созданный ОДНИМ человеком на ЕГО ЛИЧНЫЕ деньги. И усё...
Как он смог, так и создал. На сколько его денег хватило (а он военный пенсионер) на столько и выглядит экспозиция.
С моей кочки зрения, экспозиция даже не самое главное. Меня очень удивили организаторские способности владельца музея, на пустом месте создать такое - это нужно уметь...
И ещё, этот музей и его владелец объединили огромное количество неравнодушных людей, которые возможно никогда бы себя не проявили как моделисты, трёхмерщики, художники и так далее...
Критиковать - это самая выгодная позиция. Создавать - самая приятная.
Целую, твой...
Вы уж меня извините, господа хорошие, но на последних страницах вас всех тянет явно не в нужную сторону!
Маугли написал:
#1111796
*Милейшим* меня, как-то называть ,ни у кого язык не поворачивался, видимо вращался в среде со стандартной сексуальной ориентацией. Век живи..
Этой самой писаниной г-н, представившийся как "Маугли", с пафосом, достойным лучшего применения, проявил полное отсутствие знания элементарного русского языка и богатейшей русской литературы XIX и XX вв, где обращение "милейший" очень часто употреблялось не только при обращении зажиточных граждан России, "которую мы потеряли", к лицам третьего сословия, но и в частной переписке высокопоставленных чинов гражданских и военных/военно-морских ведомств, одно сравнение которых с лицами нестандартной сексуальной ориентацией привело бы вас к барьеру или банальному мордобою. Или вы считаете А.С. Пушкина, обращавшегося в письмах к переводчику Иллиады Гнедичу "милый Николай Иванович", или Чехова, использовавшего в своих письмах к друзьям обращения "милейший", "размилейший" и "добрейший" причастными к пед...кам?
Вы напомнили мне недавнего клиента, который на фразу, что "никто перед ним не занимается очковтирательством" пришел в такую степень "изумления", что ни словами сказать, ни пером описать - надеюсь, не стоит разъяснять, к какой точке своего тела он отнес это распространенное в России и в СССР высказывание?
С уважением ко всем участникам спора.
А.Иванов написал:
#1111806
Без него, "музея", было темно как в ...?
Уж не знаю какие у вас в голове уважаемый ассоциации, но было бы здорово, если бы вы смогли назвать еще одно место на нашей планете, где можно увидеть одновременно и сразу такое количество макетов техники означенного исторического периода, оригиналы которых принимали непосредственное участие в боевых действиях, начнем хотя бы с этого.
Если назовете, тогда можно и дальше поговорить об освещении, а если нет - то с вас и этого будет довольно....
А.Иванов написал:
#1111806
Отрицание идеологии тоже есть идеология (нигилизм, помните?). Всесторонность пока выражена в макетах техники. На мой взгляд, это и есть однобокость, которая характеризует отсутствие у организаторов четкого представления о ТЭПе, собрании, коллекциях и т.п. "мудрёностях" музейного дела. Потому и был дан совет (пожелание, намёк, как хотите) познакомиться с нормативной базой по музейному делу в РФ. Чо так возбуждаться?
Вы бы не продолжали развивать свои пагубные идеи, а как я вам писал выше в музей сначала бы сходили, а там глядишь и мнение бы составили.
Было бы гораздо проще разговаривать о вкусе устриц с людьми которые их хотя бы раз пробовали .
А.Иванов написал:
#1111806
Учредительный документ "в студию" (хотя бы ссылку на него).
-а может вам еще и ключи от квартиры где деньги лежат? -(с) ты наверное "рылом" не вышел, что-бы тут что-либо "в студию" требовать...
UBL написал:
#1111814
это частный музей, созданный ОДНИМ человеком на ЕГО ЛИЧНЫЕ деньги. И усё...Как он смог, так и создал. На сколько его денег хватило (а он военный пенсионер) на столько и выглядит экспозиция.
Сударь! (Надеюсь, такое обращение не вызывает отторжения?) Видите ли в чем дело. Историей музеев морской направленности занимаюсь не один год, потому совершенно себе представляю, насколько болезнена эта тема в России: музеи создаются энтузиастами, аккумулируют со временем ценнейшие для Отечества материальные предметы бытия, а затем исчезают вместе с этими предметами, растворяются. Тем самым, какие-то вещи (музейное наименование предмета), которые сохранялись хотя бы в семьях, но были переданы энтузиастам под действием "горящих глаз", исчезают навсегда, оставляя по себе только вздохи сожаления. В одном Питере более 200 (!) музеев морской направленности - цифра официальная, т.е. все они на общефедеральном контроле по учету музейных ценностей, а это не только серебро-злато. Но, первичный энтузиазм по накоплению сменяется рутинной работой музея, это объективный процесс, когда вослед энтузиасту приходит случайный человек возглавлять сделанное. а затем учредителю требуется помещение и музей перемещается "временно" в подсобку и ... исчезает.Вот пример: в 30-х годах неким энтузиастом Родиным был создан Музей Волгаря, для чего, заручившись поддержкой "в верхах" Родин обшарил все закоулки по Волге, порылся в ЦВММ и других музеях Питера и вымыл оттуда все, что захотел. Где этот музей сейчас и где предметы, которые он изъял из других музейных собраний? - Ошметки былого остались в Музее речного флота при Академии в Нижнем. Был Музей морского флота и портов в Питере (на Английской наб.) - богатейшее в Европе собрание. Где он сейчас и где его коллекции? - Правильно, расформирован приказом Наркомвода в 1935 г. Так вот, последний экспонат, который удалось выявить этого музея, получен в 1965 г. Где сейчас Музей морского и речного флота г.Москвы? - правильно, перевезен не известно куда из занимаемого помещения бывшей церкви. Сколько предметов осталось от Музея путей сообщений? - правильно, около 1/3 того, что было. Это примеры музеев, которые хотя бы имели "прикрытие" официального статуса. Это одна сторона медали.
Вот, сейчас энтузиазм на подъеме, народ понес подлинные предметы из своих собраний, будет пополняться и расширяться. А что потом? Если уже сейчас отрицается необходимость и обязательность соблюдения нормативно-правовой базы по музейной работе?
UBL написал:
#1111814
этот музей и его владелец объединили огромное количество неравнодушных людей, которые возможно никогда бы себя не проявили как моделисты, трёхмерщики, художники и так далее
Это просто здорово! Но, что дальше?
UBL написал:
#1111814
Критиковать - это самая выгодная позиция. Создавать - самая приятная.
Согласен. Потому не критикую, а делаю всего-лишь замечание по ходу. Чего так разнервничались отдельные "особи" не понятно.
UBL написал:
#1111814
Целую, твой...
Да, ну нах... Штаны-то дай снять.))