Пересвет написал:

#1113038
Но у Бицзыво он почему-то не опасался, возможно, поджидающих его значительных сил русских и, возможно, кучи мин у побережья.  Разведка ведь на то и есть. От варианта: "китайцы-рыбаки на джонках", и вплоть до "разведки боем".

Я фигею. Разведка боем на островах?
Кста, до скольки умеет считать неграмотный китаец?

invisible написал:

#1113040
Разведка боем на островах?

Да.

invisible написал:

#1113040
до скольки умеет считать неграмотный китаец?

А кто сказал, что "рыбаки-китайцы" будут именно китайцами?

P.S. Какое отношение умение считать имеет к грамотности? Или полагаете, что если, скажем, крестьянин Тамбовской губернии был неграмотным, то, значит, он не умел и считать (например, деньги)?

Пересвет написал:

#1113016
Облегчённость" 254-мм орудия никак не связана с увеличенным углом возвышения ствола

Лёгкая пушка имеет меньшие отдачу и откат, что, по идее дела, очень упрощает конструирование установки:)

helblitter написал:

#1113110
Вообще не понятно размещение 120-мм орудий на Тигровом хвосте на прямой наводке..
Вполне хватило 75-мм

Против парохода-"брандера" - маловато.

helblitter написал:

#1113110
Особым совещанием.

Ну же, цитату, цитату!

Пересвет написал:

#1113122
Рекордная дальнобойность 10-дюймовок "пересветов" - не результат их "облегчённости", а желание иметь орудия для, например, обстрела береговых целей, в ходе крейсерских операций

Не результат - очевидно, но мне также очевидно, что на лёгком и несколько компактном орудии легче получить большой угол возвышения. Это как бы был внутригруппировочный спор - по прежнему считаю внедрение 10"/45 ошибкой, но замечаю, что от этой ошибки была и определённая польза

invisible написал:

#1113125
Если не вернулись, значит, русских много.

Ну, рота высаженная "поднять японский флаг", с прикрытием из кан. лодок не может бесследно исчезнуть.

invisible написал:

#1113125
Русский рыбак расскажет им много интересного.

Да, русский рыбак замаскированный под китайского - это сильно!

Ольгерд написал:

#1113130
Против каких кораблей противника хватило бы 75мм-вых  бронебойных болванок?!

Отстали от жизни..
Уже выяснили наличие 75-мм фугасов и шрапнелей...

Пересвет написал:

#1113123
Ну же, цитату, цитату!

В третий раз..
Однако, батенька, у Вас рассеяный склероз либо болезнь Альцгеймера....
Три броненосных крейсера — «Рюрик», «Россия» и «Громобой» — были слабее шести японских броненосных крейсеров типа «Асама». Были все основания к русским броненосным крейсерам присоединить близкие по типу быстроходные броненосцы «Пересвет» и «Победа», а также и броненосный крейсер «Баян». Тогда русский отряд броненосных крейсеров также состоял бы из шести кораблей, но его ударная сила была бы даже больше японской благодаря наличию двух броненосцев с 8-ю орудиями калибра 254 миллиметра. Русское командование упустило из вида, что броненосцы типа «Пересвет» строились в предположении, что им предстоит составить одну эскадру с нашими броненосными крейсерами в войне с Англией.

Источник: http://statehistory.ru/books/V--P--Kost … 1905-gg-/5

helblitter написал:

#1113143
Уже выяснили наличие 75-мм фугасов

Где?!

helblitter написал:

#1113143
Источник:

Цитату из выводов Особого совещания! При чём тут мемуары Костенко?!

Пересвет написал:

#1113152
Где?!

четыре или три страницы назад ..
О выходе Витгефта 10/23 июня:
фактически доказано, что русский флот способен выходить из Порт-Артура. Морские перевозки снабжения, необходимого для соединенных Манчжурских армий после их продвижения к Ляояну, таким образом, делаются необеспеченными, и наступление 2-й армии дальше, чем до Кайпинга, в настоящее время неуместно. Сражение под Ляояном, которое предполагалось дать до начала дождливого сезона, откладывается до его окончания. Организуйте Ваши действия соответственно

http://cruiserx.net/ovc/138-149.htm#1.1
Аннотация комментария Корбетта: Выход 1ТОЭ в море 10/23 июня, при поверхностном взгляде представляющийся полным провалом, на деле поколебал основы японского плана. Их планам дать сражение под Ляояном до начала сезона дождей (до которого оставалось не более 10 дней) не суждено было сбыться. Выход русской эскадры в море доказал, что третья операция по закупорке входа в Порт-Артур оказалась недучаной (чего японцы точно не знали), а русские смогли восстановить боеспособность всех своих броненосцев. Планировавшиеся перевозки вокруг Ляодуна теперь представлялись слишком рискованными - особенно на фоне результата от набега на Цусиму владивостокских крейсеров. Всё рухнуло. https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/0.htm

helblitter написал:

#1113157
четыре или три страницы назад ..

На страницах 281 и 282 ничего подобного нет! Номер поста не назовёте? Наличие в боекомплекте на наших кораблях 75-мм фугасных снарядов - это что-то новенькое.

han-solo написал:

#1113177
фугасных снарядов тогда не было.  Речь шла о стальных и чугунных бронебойных гранатах, ну и о шрапнелях.

Именно так. Причём, шрапнели, как я понял - лишь на Второй эскадре. Да и пытаться шрапнелями остановить "брандер"...

helblitter написал:

#1113157
Планировавшиеся перевозки вокруг Ляодуна теперь представлялись слишком рискованными - особенно на фоне результата от набега на Цусиму владивостокских крейсеров. Всё рухнуло.

Т.е японская армия резко начала голодать?

helblitter написал:

#1113110
Инициатор Макаров..

Написано - см ранее при Старке дело начали.

helblitter написал:

#1113110
Особым совещанием.

Т.е приводимый Вами Костенко - член ОСО? который кстати в линюю предлагал ВМ и ДД поставить

helblitter написал:

#1113110
Пересвет написал:

#1112999
Кстати, а когда и кем "пересветы" планировались использоваться против "асамоидов"?
Особым совещанием.

Видете ли))) Пересвет появился когда Асамоидов в природе не было

о 75мм и брандерах - видете ли как показал опыт постфактум. японский ПХ не тонет от 2х торпед и кучи снарядов "Садо-Мару"

Отредактированно Игнат (30.11.2016 18:44:27)

helblitter написал:

#1113203
Согласно нормативам русской артиллерии:
Граната - ОФС весом до пуда.

Согласен.

helblitter написал:

#1113203
ИМХО, 75/50-мм орудие Канэ использовало фугасные снаряды с взрывателем замедленного действия

А тут позвольте не согласится: ув. Скучный Ёж (а он в теме куда больше меня) пишет:

Скучный Ёж написал:

#1109479
стальная граната с донной трубкой, она же до конца 1904 - бронебойный 75мм русского образца.
Без ВВ был только учебный снаряд (практический), которые некоторые одарённые пытаются назвать боевым бронебойным.

ИМХО; вес меньше пуда, но заряд есть. Значит граната. Теперь:

helblitter написал:

#1113203
Разрывной заряд в бронебойном снаряде относительно невелик из-за толстых стенок снаряда. Для того, чтобы бронебойный снаряд не взрывался сразу при ударе в преграду, а только через некоторое время, пробив броневую или бетонную защиту, взрыватель действует не сразу, а с некоторым замедлением. Это замедление рассчитывается так, чтобы снаряд успел проникнуть внутрь жизненно важных частей корабля: в погреба боеприпасов, в машинное отделение, в центральный пост или боевую рубку и пр.

Заряд ничтожный, так что бронебойный.

helblitter написал:

#1113203
  Фугасные снаряды с взрывателем замедленного действия отличаются тем, что их головная часть и стенки значительно тоньше бронебойных, вследствие чего эти снаряды имеют разрывной заряд почти в 2 раза больше, чем бронебойные.

Фугасное и осколочное действие этих снарядов значительно сильнее бронебойных, но эти снаряды по прочности своих стенок слабее бронебойных и не могут пробить в целом виде броневой защиты толще, чем половина их калибра. Фугасные снаряды с взрывателем замедленного действия применяются против кораблей с бронированием тогда, когда ими может быть пробита броневая защита. В основном они используются для проникания внутрь корабля противника через палубы, следовательно, на больших расстояниях, когда углы падения велики.

ИМХО: первым фугасным снарядом к 75/50 снал снаряд 1907г.

Пересвет написал:

#1113189
Да и пытаться шрапнелями остановить "брандер"...

Вообще никак. На миноносце хоть прислугу артиллерийскую и минную пощипать можно, при одном но: если угадать дистанцию и правильно выставить трубку, что почти не реально.

Игнат написал:

#1113209
о 75мм и брандерах - видете ли как показал опыт постфактум. японский ПХ не тонет от 2х торпед и кучи снарядов  "Садо-Мару"

Именно.