Вы не зашли.
rummer59 написал:
#1062575
Лафет у крайнего орудия совсем другой. Это так называемый "высокий осадный и крепостной лафет обр. 1877 г." (художник разве что диаметр колес уменьшил- ну на то он и художник). Лафет, на котором установлено орудие на фото - это лафет, разработанный Насветевичем в 60-х г.г. для крепостных орудий и называвшийся "низкий железный лафет". Совершенно разные конструкции.
Спасибо, но...
События у Плевны закончились в декабре 1877 г.
А лафет - того же года принятия на вооружение.
Это косяк или что?
Юрген написал:
#1062640
Похоже художник рисовал именно этот новый лафет, как видите колеса увеличили существенно.
Т.е. все же ляп?
Юрген написал:
#1062572
рекомендую, редактор наш форумчанин - http://ejournal6.com/
Спасибо.
Если сюда не получится:
http://www.milhist.info/vol_8/
то попробую воспользоваться.
Юрген написал:
#1062539
Число осадных орудий довели до 58.
А какие калибры были? Если можно - по количеству каждого калибра.
русско-монг. "Шозахуня?"
Орудие крупповского дизайна "обр.1867" (по российскому учёту).
Судя по торчащему рядом с лафетом снаряду - 6".
Судя по отсуствию скрепления ствола кольцами - из первых партий, в которых сквозное скрепление велось чугунной оболочкой вокруг нарезной стальной трубы (отчего в некоторых источниках орудия именовались "чугунными"). Практически все "чугунные" первоначально заказывались флотом, но с появлением скреплённых кольцами полностью стальных, практически все "чугунные" были переданы крепостям. За исключением нескольких стволов 8-9", у которых в заводских условиях провели замену наружного слоя чугуния на стальные кольца.
Отредактированно yuu2 (09.07.2016 10:16:34)
Забавно, но с XVII в. гуляют разные легенды о том, как далеко могут стрелять гладкоствольные орудия - например, в 1642 г. Ли Гуандянь писал, что у осаждавших Кайфэн повстанцев были пушки, стрелявшие более, чем на 10 ли (более 5,5 км.), при этом вес свинцового ядра составлял 2-3 цзиня, т.е. 1,2-1,8 кг.
Онуфрий Степанов Кузнец в 1654 г. писал о цинских пушках:
А у богдойских людей, как они из пушек стреляют, из тех их пушек емлют версты на 2 и больше, а у нас в войском государева снаряду одна пушка, и та полковая, да 2 железных малых.
* русская 3-фунтовая полковая пушка в конце XVII в. стреляла ядром примерно на 1 версту или чуть дальше и была одной из лучших пушек в Европе того времени.
Да и ядра корейских пушек в 1731 г. летали на не менее значительные расстояния:
И ядра из медных пушек летят на 2000 с лишним по (более 3,6 км.), а из хонъипхо - более, чем на 10 ли (около 6 км.).
А вот как дошло до дела (Опиумные войны, французская и американская экспедиции в Корею, подавление мятежных самураев в 1860-х) - оказалось, что "никто никуда не идет летит" (с), тем более, на такие дальние дистанции. и местные артиллеристы всегда проигрывали европейским и американским, как по дальности, так и по точности стрельбы.
Учитывая, что зачастую такие сведения (как цитата из отписки Кузнеца и корейское донесение) шли наверх, иногда "на самый", никак не могу понять - что хотели добиться такие докладчики?
Nie-junmen написал:
#1075840
А вот как дошло до дела (Опиумные войны, французская и американская экспедиции в Корею, подавление мятежных самураев в 1860-х) - оказалось, что "никто никуда не идет летит" (с), тем более, на такие дальние дистанции. и местные артиллеристы всегда проигрывали европейским и американским, как по дальности, так и по точности стрельбы.
Стрелять можно, вот насчет попадать сильно проблематично. Скажем стандартная 12-фунтовка , примерно на 2-2,5 км стреляет, хотя ядра часто и на км дальше от земли рикошетят. Но у ней угол возвышения не превышает 15-20 градусов. Если задрать ствол на 45 градусов то на 4-5 км естественно ядро улетит . А если использовать крепостное-осаднае орудие более тяжелое чем полевой аналог того же калибра , а ядро легкое каменое то думаю дальность максимальная не сильно будет хуже чем из минометов 100-120мм . Но стрелять на такие дистанции, попадание в такие цели как линкор на стоянке, стена города или крупное здание, баталия-колонна военная-обозная . Вроде из напалеонов (полевых 12-фунтовок ) стреляли на 5км и боковое отклонение +- 100 м от оси прицеливания (с учетом поправки на ветер ) , а по дальности 300 м если одним орудием , одинаковым порохом при одинаковом климате (штиль, атмосферное давление не менялось в течение пары часов ) . Если разные расчеты, орудия, и партии пороха то все 500 метром рассеивание по дальности .
Nie-junmen написал:
#1075840
оказалось, что "никто никуда не идет летит"
А какие сомнения? Видимый горизонт на равнине для пешего - где-то 4 км. Для наводчика у орудия - ещё меньше. Пострелять из спортивного интереса или с высоты 12метровой стены можно и на 5 км, а прицелиться - хорошо если до трёх.
Nie-junmen написал:
#1062740
А какие калибры были? Если можно - по количеству каждого калибра.
4 24-фн. стальных дальнего боя, 26 24-фн медных длинных, 12 24-фн медных коротких, 8 6-дм мортир. С 6 октября 1877 г. командующий осадной артиллерией генерал-майор Моллер
а так же 8 скорострельных пушек и 26 крепостных ружей
Nie-junmen написал:
#1056436
2) где на флоте применялись ракеты? В десантных партиях или с кораблей?
у Вильсона Х. "Броненосцы в бою" 2003 г. издания в таблице 14 на стр.723 пишется об использовании ракет с Бр. Монарх ( 21 ракета), с Кл Бикон (3 ракеты) и КЛ Кондор ( 13 ракет).
Nie-junmen написал:
#1062560
Вот она:Крайние справа орудия - на аналогичном фотографии лафете.
на картине изображена походная лестница генерала Эйлера высотой 14 сажень. Первоначально была на позиции на Великокняжеской горе, а потом в отряде ген.-м. Скобелева на Рыжей горе и впереди дер. Брестовца
Nie-junmen написал:
#1062646
А лафет - того же года принятия на вооружение.
осадной лафет образца 1869 года с изменениями 1873 года
Отредактированно Planet 789 (19.11.2016 20:56:25)
Очень интересный материал - http://ejournal37.com/journals_n/1481662650.pdf
Юрген написал:
#1117386
Очень интересный материал
Спасибо, порадовали, читаю с интересом.
Юрген написал:
#1117386
Очень интересный материал
Вау! Утащил в норку...
Дополнение:
Стр 278. 14-cm QF Guillen Modelo 1896(?)
Согласно Naval Weapons of World War One. Norman Friedman Масса орудия 4,8 т. Правда Фридман называет его 14cm Canet, на это, видимо, из-за того, что пушки изготовил Шнейдер.
Стр 280. 120-мм орудие Армстронга в батарее крейсера «Cristóbal Colón»
На "гарибальдийцах" 120 А 91, оно же 120/40 А 1891, оно же EOC 4.7"/40 Pattern P, стояли на спардеке.
Отредактированно Константин (15.12.2016 10:45:39)
Уважаемые коллеги!
В интересной статье про испанские пушки прочитал про крупповские 12-дм/35 пушки в испанской береговой обороне.
Подскажите, а где можно посмотреть информацию о Круппе и производившихся им орудиях, в том числе и этих?
Andrey152 написал:
#1117526
где можно посмотреть информацию о Круппе и производившихся им орудиях
В старых спр. Weyer были интересные "фирменные" разделы, в т.ч. и крупповские.
Это что-то вроде фирменных проспектов, но любопытно.
vov написал:
#1117542
В старых спр. Weyer были интересные "фирменные" разделы, в т.ч. и крупповские.
Это что-то вроде фирменных проспектов, но любопытно.
Спасибо, Владимир.
А более полно где-то про крупповские пушки есть?
История завода/крупповской артиллерии? Типа истории Обуховского завода 1913 г. издания?
Отредактированно Andrey152 (15.12.2016 12:44:16)
Это просто первое, что пришло в голову. А она пустая - ОРЗ:-)
Наверняка есть. У С.Виноградова, например:-)
Владимир Якубов указал на испанский архив. Есть интересные вещи, в т.ч. по артиллерии.
Кроме того нашел отличный альбом: Реклама орудий фирмы Шкода для исп.короля Альфонсо 13.
Вот фото из него.
И две части альбома по ссылке в архиве:
http://dropmefiles.com/BEG73
Случайно набрёл на ссылку:
Text book of gunnery 1887.
http://cgsc.cdmhost.com/cdm/ref/collect … l11/id/222
Second edition of 1883 text. Contains the principles, equations and specifications pertaining to all aspects of the science of gunnery.