Вы не зашли.
Тема закрыта
Вот! Слушайте Бирсерга! Не берут читатели русское, и сыты и кушать там не особо есть чего. То ли дело мериканський флот! Да ещё опосля 1945-го, вот цэ добрэ!
Бирсерг написал:
#1123295
Качай и читай
и другим дай почитать. Так рождаются Морские Кампании
Не востребованы щи с блинами на рынке, шаурма с хычинами совсем другое дело
Отредактированно Боярин (06.01.2017 21:57:42)
Портартурец написал:
#1123292
Слушайте Бирсерга!
А можно всех посмотреть? (с)
клерк написал:
#1123279
Схема-то японская. А её описание у англов похоже английское
Вы уж определитесь, то у вас схема английская, то описание.... Я вам уже написал, что англичане своего описания не составляли, а врспользовались тем, что им предоставили японцы. Чего воду в ступе толочь. Вам не нравится, что это полностью не соответствует Костенко, так это всего лишь ваше жедание разобраться в этом вопросе.
клерк написал:
#1122893
Описание предоставленной японцами англам схемы повреждений "Орла"- английское или японское?
В 1906 году британское Адмиралтейство напечатало книгу под грифом, аналогичным нашему "ДСП" "Уроки событий Русско-Японской войны с точки зрения морской артиллерии".
В ней, помимо всего прочего, зарисованы повреждения "Орла", причём не только вертикальных поверхностей, но и горизонтальных. Есть и чертёж оторванного ствола 12-дм орудия.
Рисунки выполнены аккуратно и профессионально, с размерами пробоин, не то что общеизвестные детские каракули в ДЖАКАРе.
Вряд ли это дело рук косоглазых, видимо, рисовали британцы.
Они бы не отказали себе в удовольствии посмотреть на корабль, разбитый их оружием, и с их решающей помощью.
Так что английские схемы повреждений "Орла" существуют.
Там, кстати, и японские повреждения есть (разорвавшиеся стволы и пр.).
Алекс написал:
#1123471
Вы уж определитесь, то у вас схема английская, то описание.... Я вам уже написал, что англичане своего описания не составляли, а врспользовались тем, что им предоставили японцы. Чего воду в ступе толочь. Вам не нравится, что это полностью не соответствует Костенко, так это всего лишь ваше жедание разобраться в этом вопросе.
Пэкинхем свои подсчёты попаданий в "Орла" сделал на основании японских схем или сам осматривал?
Kronma написал:
#1123659
В 1906 году британское Адмиралтейство напечатало книгу под грифом, аналогичным нашему "ДСП" "Уроки событий Русско-Японской войны с точки зрения морской артиллерии".
Вы её видели лично?
Kronma написал:
#1123659
Рисунки выполнены аккуратно и профессионально, с размерами пробоин, не то что общеизвестные детские каракули в ДЖАКАРе.
Вряд ли это дело рук косоглазых, видимо, рисовали британцы.
Да, да, да!!! Эти косорылые макаки еще и воевать не умели, поэтому мы их в Цусиме и разгромили...
VitaGree
Авианесущий крейсер "Готланд"
Автор часом не Трубицын? А то была у него статья в гангуте по этому кораблю.
Arioch написал:
#1123893
Автор часом не Трубицын?
Прошу прощения, что вмешиваюсь. Нет, не Трубицын - Клефортов. У него недавно была статья по шведским эсминцам.
Kronma написал:
#1123659
В 1906 году британское Адмиралтейство напечатало книгу под грифом, аналогичным нашему "ДСП" "Уроки событий Русско-Японской войны с точки зрения морской артиллерии".
Очень любопытно! Слышал, но не видел:-)
Kronma написал:
#1123889
Да, лежит на столе, экземпляр №17 (ксерокопия).
А какие у нее выходные данные?
(В смысле, англ.название и изд-во)
Nico написал:
#1123251
Все что написано по этому вопросу это всего лишь предположения или домыслы. И это не наша проблема, в Японии не лучше. Стал разбираться с вооружением одного из брбо постьрадавшего от взрыва кормового погреба. В одной японской статье на полном серьезе написали, что японцы после этого при восстановлении слелали две одноорудийные башни! Если даже состав главного калибра не известен, что же говорить о других аспектах! И так почти по всему, за что ни возьмешься...
Как рассказывал на эту тему покойный Андрей Вадимович, в Японии масса СИЛЬНО разной по уровню литературы. Серьёзной при том немного, даже не 10%. А уж он был знатоком в этой области.
Алекс написал:
#1123471
это полностью не соответствует Костенко
Увы, Владимир Полиевктович был тяжело ранен и сам осмотреть корабль не мог... Силыч это подробно в "Цусиме" описал. (Костенко фигурирует в романе А. С. Новикова-Прибоя «Цусима» как «инженер Васильев»).
Отредактированно Юрген (10.01.2017 09:44:57)
Юрген
Владимир Полиевктович был тяжело ранен и сам осмотреть корабль не мог...
ЕМНИП не ранен в бою, а производственная травма говоря современным языком.
Бирсерг написал:
#1124175
Что-то не чисто.
Ну с корабля, в отличие от фронта, не смоешься перед большими боями по раненению, смысла в "самостреле" не было...
Arioch написал:
#1124129
не ранен в бою
Безусловно, из строя он выбыл до боя, что подробно в "Цусиме" описал Силыч, притом он совсем не мог ходить.
Кстати, под рукой Костенсковского "На "Орле" в Цусиме" у меня нет, никто не помнит, как он там свое ранение объяснял? И если мне не изменяет склероз, то там он описал и то, каким образом собирал материал о попаданиях, читал сию книгу лет 25 назад, помню только, что Новиков ему кой что предоставлял.
Отредактированно Юрген (10.01.2017 18:03:55)
Бирсерг написал:
#1124175
Что-то не чисто
Юрген написал:
#1124213
как он там свое ранение объяснял?
Книга давно выложена в сеть. Например:
http://www.e-reading.club/chapter.php/9 … 5_gg..html
Эпизод с порезом изложен так:
"Еще 15 апреля, простояв ночь на вахте по управлению угольной кормовой лебедкой, я вернулся к себе в каюту сильно загрязненный угольной пылью. Решив помыть ноги в фаянсовой чашке умывальника, я от усталости случайно оступился и пробил левой ногой чашку, осколки которой глубоко порезали мою ступню в области ахиллова сухожилия. Хлынула кровь. Я встал ногой на пол, но в тот же момент почувствовал, что сухожилие разорвалось и я лишился возможности опираться на левую ногу, так как ступня беспомощно болталась. Пришел старший врач Макаров и признал необходимым сделать серьезную операцию".
Бирсерг написал:
#1124175
Странный эпизод. Что-то не чисто.
Когда первый раз читал, тоже было странновато. Даже примерился к раковине умывальника:-). Но ноги туда совать реально неудобно:-)
Возможно, офицерские умывальники в каютах на корабле довольно тонкого фаянса. Вес все-таки, на всем экономили.
(Странно, что не сделали из жести)
Но ведь есть умельцы, ломавшие унитаз ж..й. Не на спор, а в бытовухе.
Я удивился ещё когда на одном из британских линкоров, в ВМВ после попадания торпеды большинство убитых было в душе команды - осколками кафельной плитки. Однако, на боевом корабле и такое тяжёлое излишество как кафель!
Тема закрыта