Вы не зашли.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #113502
При неких условиях и 240мм блюхера играет против 12", при лучшей поготовке экипажей и артилеристов ( пусть будет по факту в 1,5 раза лучше), при хорошем орудие с высокой кучностью ( практически 100% гарантия) и тяжелом снаряде ( тут ужемаловероятно), при скорострельности в 1,5 раза больше чем у 12" англичан. + защита и общая прочность конструкции на блюхере явно лучше.
Если бы у бабушки было что-то...(с)
Коэффициенты, как обычно, отфонарные???
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #113502
Как результат, сближатся с блюхером англам не стоит, нашпигует снарядами, а 6" броня не сильно спасет, а при бое на дальней дистанции, боекомплекта не хватит утопить .
Вы о бое при Доггер-банке слышали?
Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #113504
Вы о бое при Доггер-банке слышали?
Вариант одиночного крейсерства, к примеру набег на дозоры или рейд в океане. В варианте эскадра на эскадру играет численность и гибель блюхера зависила только от того что на нем пм а не турбины, и то что он самый незащищеный корабль у хипера.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #113502
При неких условиях и 240мм блюхера играет против 12", при лучшей поготовке экипажей и артилеристов ( пусть будет по факту в 1,5 раза лучше), при хорошем орудие с высокой кучностью ( практически 100% гарантия) и тяжелом снаряде ( тут ужемаловероятно), при скорострельности в 1,5 раза больше чем у 12" англичан. + защита и общая прочность конструкции на блюхере явно лучше. Как результат, сближатся с блюхером англам не стоит, нашпигует снарядами, а 6" броня не сильно спасет, а при бое на дальней дистанции, боекомплекта не хватит утопить . Ну а при варианте 11"\45 вооружения блюхера, пусть и количество стволов 4 против 8, уже и не вполне катит превосходство англиских 12" крейсеров, оба взаимнопроницаемы практически на любых дистанциях, при наличие у блюхера лучших артеллеристов и чуть большей скорострельности, и учитовая что в бортовом залпе у англов 6 12", силы равны, а на ближних дистанциях до 30-40кб, у альтблюхера превосходство из за среднего калибра. Единственное что можно предложить за англов, это выставить два крейсера против одного, а при встрече один на один бой на острых углах на дистанциях не ближе 50 кб.
Не очень понятно о чем вы.
Немецкие 210мм вполне хороши. 6" и 4" пояс британских кораблей для них не преграда. При Коронеле немецкие пушки вполне справились с британским бронированием.
Если на Блюхер ставить 11" пушки, получится дер Танн.
За британцев ни чего и предлагать не надо. Они переиграли немцев на стадии подготовки к войне.
Идея британских ЛКР - корабль несущий пушки пробивающие немецкие БРКР с любой дистанции и в любое место.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #113509
Вариант одиночного крейсерства, к примеру набег на дозоры или рейд в океане. В варианте эскадра на эскадру играет численность и гибель блюхера зависила только от того что на нем пм а не турбины, и то что он самый незащищеный корабль у хипера.
Как вы думаете, почему немцы не послали Блюхер в рейдерство?
О чем вы? Какая эскадра на эскадру? При Догер банке кавалерист на кошках далеко оторвался от остальных крейсеров. Так что при погоне англичане были да же в меньшинстве.
Отредактированно артём (30.08.2009 11:07:13)
По хорошему немцам надо было на своих БРКР менять ЭУ. С ПМ переходить на ПТУ. А что касается артиллерии то здесь можно остаться в тех же калибрах вот тоько длину стволов надо бы увеличить и снаряды потяжелее ввести.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #113509
Вариант одиночного крейсерства, к примеру набег на дозоры или рейд в океане.
Хорошо конечно...
Напомню о двух эпизодах:
1. Поход 2-й ТОЭ
2. Рейдерство "Эмдена"
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #113509
гибель блюхера зависила только от того что на нем пм а не турбины, и то что он самый незащищеный корабль у хипера.
Это уже проблемы Хиппера...
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #113521
По хорошему немцам надо было на своих БРКР менять ЭУ.
Зачем наливать новое вино в старые мехи?..(с)
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #113521
По хорошему немцам надо было на своих БРКР менять ЭУ. С ПМ переходить на ПТУ
Можно узнать зачем? И очень интересно как?
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #113509
гибель блюхера зависила только от того что на нем пм а не турбины,
Поясните, пожалуйста, чем Вас не устроили ПМ на "Блюхере" в Доггер-банке?
Martes Zibellina написал:
Оригинальное сообщение #113558
Поясните, пожалуйста, чем Вас не устроили ПМ на "Блюхере" в Доггер-банке?
Хотя бы тем, что "Блюхер" серьёзно ограничивал скорость Хиппера...Минимум на 2 узла.
Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #113579
Хотя бы тем, что "Блюхер" серьёзно ограничивал скорость Хиппера...Минимум на 2 узла.
Так и не надо было бедалагу таскать с собой.
артём написал:
Оригинальное сообщение #113589
Так и не надо было бедалагу таскать с собой.
Тогда бы было не 4 против 5, а 3 против 5, и очень высока вероятность что угробили бы фон де танна.
Блюхеру да и всей группе Хиппера надо было на Балтике работать. Размазали бы Балтфлот наш немцы и сразу в дамках бы оказались.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #113671
Тогда бы было не 4 против 5, а 3 против 5, и очень высока вероятность что угробили бы фон де танна.
Это почему?..
Да, он вооружён слабее.
Но по скорости не уступает другим.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #113671
Тогда бы было не 4 против 5, а 3 против 5, и очень высока вероятность что угробили бы фон де танна.
Индометабл практически в бою не участвовал. Лайон и так крепко получил. В целом, прими немцы бой, трудно сказать результат. В смысле кто то наверняка бы утонул, и не факт что только немцы.
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #113673
Блюхеру да и всей группе Хиппера надо было на Балтике работать. Размазали бы Балтфлот наш немцы и сразу в дамках бы оказались.
Это интересно как?
Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #113579
Хотя бы тем, что "Блюхер" серьёзно ограничивал скорость Хиппера...Минимум на 2 узла.
Но в этом не виноваты ПМ как таковые. Это был корабль предыдущего поколения, изначально рассчитанный на меньшую скорость. Не факт, что будь у него турбины, он ходил бы значительно быстрее (можно вспомнить и сравнения его с "Фон дер Танном" по итогам набега на Ярмут), и тем более не факт, что это серьёзно повлияло бы на судьбу именно "Блюхера". Он погиб потому, что
1) его вообще взяли в поход, хотя знали о его недостатках
2) его поставили в хвост ближе к противнику, хотя знали о его слабости.
артём написал:
Оригинальное сообщение #113589
Так и не надо было бедалагу таскать с собой.
!
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #113671
угробили бы фон де танна.
Его там не было...
Отредактированно Martes Zibellina (30.08.2009 20:34:14)