Сейчас на борту: 
Merc,
Prinz Eugen,
veter,
Алексей Логинов
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#76 30.08.2009 10:29:42

Pr.Eugen
Гость




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #113502
При неких условиях и 240мм блюхера  играет против 12", при лучшей поготовке экипажей и артилеристов ( пусть будет по факту в 1,5 раза лучше), при хорошем орудие с высокой кучностью ( практически 100% гарантия) и тяжелом снаряде ( тут ужемаловероятно), при скорострельности в 1,5 раза больше чем у 12" англичан.  + защита и общая прочность конструкции на блюхере явно лучше.

Если бы у бабушки было что-то...(с)
Коэффициенты, как обычно, отфонарные???

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #113502
Как результат, сближатся с блюхером англам не стоит, нашпигует снарядами, а 6" броня не сильно спасет, а при бое на дальней дистанции, боекомплекта не хватит утопить .

*hysterical*
Вы о бое при Доггер-банке слышали?

#77 30.08.2009 10:38:00

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1088




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #113504
Вы о бое при Доггер-банке слышали?

Вариант одиночного крейсерства, к примеру набег на дозоры или рейд в океане. В варианте эскадра на эскадру играет численность и гибель блюхера зависила только от того что на нем пм а не турбины, и то что он самый незащищеный корабль у хипера.

#78 30.08.2009 10:54:42

артём
Гость




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #113502
При неких условиях и 240мм блюхера  играет против 12", при лучшей поготовке экипажей и артилеристов ( пусть будет по факту в 1,5 раза лучше), при хорошем орудие с высокой кучностью ( практически 100% гарантия) и тяжелом снаряде ( тут ужемаловероятно), при скорострельности в 1,5 раза больше чем у 12" англичан.  + защита и общая прочность конструкции на блюхере явно лучше.  Как результат, сближатся с блюхером англам не стоит, нашпигует снарядами, а 6" броня не сильно спасет, а при бое на дальней дистанции, боекомплекта не хватит утопить . Ну а при варианте 11"\45 вооружения блюхера, пусть и количество стволов 4 против 8, уже и не вполне катит превосходство англиских 12" крейсеров, оба взаимнопроницаемы практически на любых дистанциях, при наличие у блюхера лучших артеллеристов и чуть большей скорострельности, и учитовая что в бортовом залпе у англов 6 12", силы равны, а на ближних дистанциях до 30-40кб, у альтблюхера превосходство из за среднего калибра. Единственное что можно предложить за англов, это выставить два крейсера против одного, а при встрече один на один бой на острых углах на дистанциях не ближе 50 кб.

Не очень понятно о чем вы.
Немецкие 210мм вполне хороши. 6" и 4" пояс британских кораблей для них не преграда. При Коронеле немецкие пушки вполне справились с британским бронированием.

Если на Блюхер ставить 11" пушки, получится дер Танн. :D

За британцев ни чего и предлагать не надо. Они переиграли немцев на стадии подготовки к войне.
Идея британских ЛКР - корабль несущий пушки пробивающие немецкие БРКР с любой дистанции и в любое место.

#79 30.08.2009 10:58:33

артём
Гость




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #113509
Вариант одиночного крейсерства, к примеру набег на дозоры или рейд в океане. В варианте эскадра на эскадру играет численность и гибель блюхера зависила только от того что на нем пм а не турбины, и то что он самый незащищеный корабль у хипера.

Как вы думаете, почему немцы не послали Блюхер в рейдерство?

О чем вы? Какая эскадра на эскадру? При Догер банке кавалерист на кошках далеко оторвался от остальных крейсеров. Так что при погоне англичане были да же в меньшинстве.

Отредактированно артём (30.08.2009 11:07:13)

#80 30.08.2009 10:59:14

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1932




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

По хорошему немцам надо было на своих БРКР менять ЭУ. С ПМ переходить на ПТУ. А что касается артиллерии то здесь можно остаться в тех же калибрах вот тоько длину стволов  надо бы увеличить и снаряды потяжелее ввести.


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#81 30.08.2009 10:59:54

Pr.Eugen
Гость




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #113509
Вариант одиночного крейсерства, к примеру набег на дозоры или рейд в океане.

Хорошо конечно...
Напомню о двух эпизодах:
1. Поход 2-й ТОЭ
2. Рейдерство "Эмдена"

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #113509
гибель блюхера зависила только от того что на нем пм а не турбины, и то что он самый незащищеный корабль у хипера.

Это уже проблемы Хиппера...

#82 30.08.2009 11:02:10

Pr.Eugen
Гость




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #113521
По хорошему немцам надо было на своих БРКР менять ЭУ.

Зачем наливать новое вино в старые мехи?..(с)

#83 30.08.2009 11:10:18

артём
Гость




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #113521
По хорошему немцам надо было на своих БРКР менять ЭУ. С ПМ переходить на ПТУ

Можно узнать зачем? И очень интересно как?

#84 30.08.2009 12:47:47

Martes Zibellina
Гость




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #113509
гибель блюхера зависила только от того что на нем пм а не турбины,

*shock eek* Поясните, пожалуйста, чем Вас не устроили ПМ на "Блюхере" в Доггер-банке?

#85 30.08.2009 13:39:35

Pr.Eugen
Гость




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

Martes Zibellina написал:

Оригинальное сообщение #113558
Поясните, пожалуйста, чем Вас не устроили ПМ на "Блюхере" в Доггер-банке?

Хотя бы тем, что "Блюхер" серьёзно ограничивал скорость Хиппера...Минимум на 2 узла.

#86 30.08.2009 14:05:49

артём
Гость




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #113579
Хотя бы тем, что "Блюхер" серьёзно ограничивал скорость Хиппера...Минимум на 2 узла.

Так и не надо было бедалагу таскать с собой.

#87 30.08.2009 18:02:49

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1088




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

артём написал:

Оригинальное сообщение #113589
Так и не надо было бедалагу таскать с собой.

Тогда бы было не 4 против 5, а 3 против 5, и очень высока вероятность что угробили бы фон де танна.

#88 30.08.2009 18:05:26

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1932




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

Блюхеру да и всей группе Хиппера надо было на Балтике работать. Размазали бы Балтфлот наш немцы и сразу в дамках бы оказались.;)


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#89 30.08.2009 18:22:27

Pr.Eugen
Гость




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #113671
Тогда бы было не 4 против 5, а 3 против 5, и очень высока вероятность что угробили бы фон де танна.

Это почему?..
Да, он вооружён слабее.
Но по скорости не уступает другим.

#90 30.08.2009 19:59:27

артём
Гость




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #113671
Тогда бы было не 4 против 5, а 3 против 5, и очень высока вероятность что угробили бы фон де танна.

Индометабл практически в бою не участвовал. Лайон и так крепко получил. В целом, прими немцы бой, трудно сказать результат. В смысле кто то наверняка бы утонул, и не факт что только немцы.

#91 30.08.2009 20:00:41

артём
Гость




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #113673
Блюхеру да и всей группе Хиппера надо было на Балтике работать. Размазали бы Балтфлот наш немцы и сразу в дамках бы оказались.

Это интересно как?

#92 30.08.2009 20:33:31

Martes Zibellina
Гость




Re: Другой состав вооружения германских бркр 1900-1909г постройки.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #113579
Хотя бы тем, что "Блюхер" серьёзно ограничивал скорость Хиппера...Минимум на 2 узла.

Но в этом не виноваты ПМ как таковые. Это был корабль предыдущего поколения, изначально рассчитанный на меньшую скорость. Не факт, что будь у него турбины, он ходил бы значительно быстрее (можно вспомнить и сравнения его с "Фон дер Танном" по итогам набега на Ярмут), и тем более не факт, что это серьёзно повлияло бы на судьбу именно "Блюхера". Он погиб потому, что
1) его вообще взяли в поход, хотя знали о его недостатках
2) его поставили в хвост ближе к противнику, хотя знали о его слабости.

артём написал:

Оригинальное сообщение #113589
Так и не надо было бедалагу таскать с собой.

!

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #113671
угробили бы фон де танна.

Его там не было...

Отредактированно Martes Zibellina (30.08.2009 20:34:14)

Страниц: 1 2 3 4


Board footer