Игнат написал:

#1137903
свидетельство необходимости отдельной службы ремонта.

А она была: в каждом порту -судоремонтный завод..
В Кронштадте-КПЗ..

Игнат написал:

#1137903
СОМ и собак завозил???

Писал инструкции по из уничтожению...

Игнат написал:

#1137903
вас уже не устраивают ваши данные за 1860й год?

Докажите свои слова, что в 1903 году большенство работующих на КПЗ были кадровые рабочие..

helblitter написал:

#1137913
А она была: в каждом порту -судоремонтный завод..
В Кронштадте-КПЗ..

единой не было. при разнобое в технике и слабой оснащенности к примеру либавского завода..
это только приведет к пмсм к оттоку кадров на наиболее загруженное и оплачиваемое предприятие

helblitter написал:

#1137913
Докажите свои слова, что в 1903 году большенство работующих на КПЗ были кадровые рабочие..

Фелькрезам с его мнением об оснащенности завода подойдет?

Т.е вы уже наконец признаете заслуги Макарова.

Отредактированно Игнат (01.03.2017 18:40:14)

helblitter написал:

#1138265
Так , всё-таки, что сделал Макаров для паодготовки флота к войне с Японии?

РИ воевала не с японией . РИ воевала Против Японии это первое
второе - чем отличается подготовка к войне против Японии  от подготовки к войне скажем против Франции?
третье-  СОМу такая задача была поставлена?
четвертое- чем подготовка флота скажем ЗПР отличается от подготовки СОМ-ом?
вот что сделал Небогатов для подготовки флота?
или Энквист? или тот Ф....зам

Отредактированно Игнат (01.03.2017 21:21:57)

Игнат написал:

#1138307
третье-  СОМу такая задача была поставлена?

А как же "Помни войну" ?
Вице-адмирал Сергей Петрович Тыртов просит контр-адмирала Степана Осиповича Макарова «составить соображения о том, как приготовить суда к бою и как вести бой». Поскольку боевое столкновение с противником возможно очень скоро, вице-адмирал просил контр-адмирала поспешить.
Гм... Задача... Как подготовить суда к бою – этой проблемой Макаров уже занимался, дело важное. Еще сколько неприятностей он нажил, когда лет десять назад выступил с идеей разработать для каждого корабля план мобилизации! Но составить инструкцию о том, как вести бой?.. Тут на память почему-то приходили классические строки: «Что тут хитрить, пожалуй к бою, уж мы пойдем ломить стеною...» Да, конечно: русский моряк не спускает флага, последний живой офицер или матрос должен взорвать корабль. Инструкция о том, как вести бой? И опять вспоминалось классическое: «Die erste Kolonne marschiert... Die zweite Kolonne marschiert...» Унылое прусское доктринерство, мертвечина в военной жизни, так гениально схваченная Львом Толстым! Неужели от него требуют чего-то подобного? Да нет, вроде не то... Позвольте, позвольте, ну а как в самом деле составить для командиров кораблей инструкцию на случай предстоящего сражения? Какие поставить цели, на что обратить внимание? И не вообще, а сегодня, сейчас?..
Макаров порывисто повернулся на стуле и потянулся к дальней стопке бумаг – больная нога сразу же напомнила о себе. Он терпеливо подождал, пока боль утихнет. Затем энергично дернул за кисть звонка. В дверях опять тотчас же появился лейтенант. Адмирал коротко распорядился:
– Стопку чистой бумаги, сухарей, крепкого чаю. Меня беспокоить только в крайнем случае. Так, Макаров недооценивал броненосцы. Это повелось за ним еще в молодости, со времен русско-турецкой войны. Причину этого чувства можно легко понять: ведь «Константин» легко уходил от турецких тяжелых кораблей и даже наносил им урон. Вскоре после войны, когда Макаров приехал в Петербург, один видный сановник спросил его (намекая на былую близость с адмиралом Поповым):
– Ведь вы за броню?
– Нет, – последовал решительный ответ, – я в душе – минер, и поэтому я – за быстрые суда.
И верно, любовь к «быстрым судам» (крейсерам, миноносцам) сохранилась у Макарова на всю жизнь. http://makarov.odn.org.ua/7.html

helblitter написал:

#1138312
есть такая книга "Последнии адмиралы"..Рожествеский должен заниматся планами, а Макаров  мат. обеспечением..

"Как корабль назовешь, так он и поплывет" (с)

Есть такая книга - Свод Морских Постановлений, которую Вы так и не осилили. Но продолжаете фантазировать на темы, кто и чем должен был заниматься.
Беда с Вами, прям, однака

helblitter написал:

#1138483
Макаров заседал в комиссии по строительству сухопутных крепостей и пишеть письма военному министру Куропаткину, которому не подчинается?

и что? я например письмо Путину пишу- я член правительства?

если что дело было не в крепости а втом что эта крепость прикрывала ВМБ флота.
флот без базы - не флот. он просто действовать не может - так что налицо деятельность Макарова по подготовке к возможной войне.
Нельсон кстати тоже с еды и писем все начинал.

Отредактированно Игнат (02.03.2017 18:22:58)

Игнат написал:

#1138541
флот без базы - не флот. он просто действовать не может - так что налицо деятельность Макарова по подготовке к возможной войне.

А как же ремонт кораблей на КПЗ?
Там аж четыре ЭБР стоят на разных стадиях ремонта и модернизации...

Игнат написал:

#1138568
ремонт и модернизация не являются первоочередными задачами по сравнению с вводом в строй новых кораблей

Но на них были выделены деньги и КПЗ - прямой подчинённый Макарова...
Почему Макаров не занимался ремонтом, а только на час заезжал на завод?

Игнат написал:

#1138568
ремонт бывает разный. как и модернизация и с чего вы взяли что 4 а не скажем 5? или 6?

"Петр Великий", "Александр Второй", "Наварин", "Сисой Великий"

helblitter написал:

#1138483
Тогда объясните на основании чего Макаров заседал в комиссии по строительству сухопутных крепостей и пишеть письма военному министру Куропаткину, которому не подчинается?

1. Простите, а Вы служили хотя бы где-нибудь? Ну, или хотя бы в "Зарницу" играли?
Если бы играли, то были бы в курсе, что военнослужащий попадает в состав какой-то комиссии только по приказу (распоряжению) вышестоящего начальника. Тем более, если речь идет о междуведомственных комиссиях. Вы, правда, так и не смогли разобраться, кто был тогда прямым начальником у Главного командира Кронштадтского порта, но это уже Ваши проблемы.
2. Вы в курсе, что Главный командир Кронштадтского порта являлся в то время и Военным губернатором города Кронштадта? А в военном отношении город Кронштадт, как и другие города-порты и приморские крепости (в одном флаконе), это зона двойной ответственности - Морского ведомства и Военного ведомства. Поэтому, как Военный губернатор, он просто обречен на сношения по самым различным вопросам со всеми учреждениями и ведомствами РИ, в части касающейся.

helblitter написал:

#1138633
КПЗ ими не занимался.
СМ. мемуары Костенко

потому что КПЗ был перегружен.
Достройка велась в Кронштадском порту. и как я понял это была обычная практика -достройка на глубокой воде. порт Кронштадта
"Вооружение броненосца «Орел» в кронштадтском порту" глава такая есть.
и оказалось что

Отредактированно Игнат (02.03.2017 22:02:03)

helblitter написал:

#1138779
Не-а, до сдачи корабля в казну, после приёмных испытаний, корабль собственность производителя..

А когда Орла приняли в казну?