Dilandu написал:

#1146603
И сколько Миг-15 мог пробарражировать? Вы ведь не знаете, когда B-36 заявится.

ЛТХ:
Модификация Ла-200 Ла-200Б
Размах крыла, м 12.96 12.96
Длина, м 16.35 17.33
Высота, м
Площадь крыла, м2 40.02 40.02
Масса, кг
пустого самолета
нормальная взлетная 10580 11560
максимальная взлетная 12630 16244
топлива 2554 2345
Тип двигателя 2 ТРД ВК-1 2 ТРД ВК-1
Тяга, кгс 2 х 2700 2 х 2700
Максимальная скорость , км/ч 1070 (М=0.95) 1030 (М=0.95)
Практическая дальность, км
нормальная 1170 960
с ПТБ 2170 3000
Скороподъемность, м/мин 1667 1429
Практический потолок, м 15550 14125
Экипаж 2 2
Вооружение: три 37-мм пушки три 37-мм пушки http://aviatoru.at.ua/forum/157-1830-1

Dilandu написал:

#1146629
Первым подлинно "барражирующим" перехватчиком с нормальной (более-менее) РЛС в советской ПВО стал Як-25.

Впервые Як-25 были продемонстрированы публике в июле 1955 г. на авиационном празднике в Тушино. Иностранные военные атташе отметили, что новый советский истребитель очень напоминает французский Vautour. 1 мая следующего года Як-25 прошли над Красной площадью и снова приняли участие в тушинском параде. Участие в параде 1961 г. не предполагалось, но при подготовке к нему они использовались. Группа, возглавляемая летчиком-испытателем НИИ ВВС Ф.М.Соболевским, готовилась к показу Як-28 - девятку этих машин предстояло провести в очень плотном строю, что требовало тренировочных полетов для отработки слетанности. Но у новых Яков был еще совсем небольшой ресурс, для экономии которого и решили использовать Як-25. http://www.arms.ru/air/yak25.htm
Ла-250:
Несмотря на аварии, самолет считался хорошим и обещающим. Ему еще мешала ненадежная работа двигателей АЛ-7Ф, а иногда и остановка их. В конце концов из-за суммы трудностей и осложнений испытания затянулись и Ла-250 так и не прошел их. Летные качества остались не до конца зафиксированными. Смерть С.А. Лавочкина, последовавшая 9 июня 1960 г., очевидно, тоже стала причиной прекращения испытаний. К тому же скорость 2000 км/ч и потолок в 16 (18) км в 1960 г. считались уже недостаточными для эффективного перехвата сверхзвуковых носителей ядерного оружия. Тем не менее в 1961 начался серийный выпуск еще более тяжелого барражирующего перехватчика Ту-28П http://www.airbase.ru/sb/russia/lavochk … ndex-t.htm

Dilandu написал:

#1146641
Коллега, ну и зачем вы это цитируете?

не тратьте время

Dilandu написал:

#1146603
(собственно, B-52 тоже задумывался как "временная мера...")

Мда какая злая ирония судьбы...

Dilandu написал:

#1146629
Вот он уже да, мог создать B-36 существенные проблемы.

Это если речь вести про ночь и СМУ.
А что касаеться дня - так параметры МиГ-15 позволяли набрать высоту 10 км менее чем за 7 минут, 12 км за 9 минут, что было более чем достаточно для дневного перехвата из положения дежурство на аэродроме и последующим визуальным обнаружением и опознанием цели...

Нет Конвейер с МиГом -15 тягаться уже не мог что собственно вполне понятно.... То есть появление МиГ-15 дало возможность уверенного дневного перехвата. А Як закрыл вопрос ночного перехвата.

И кстати Б-29 не так уж сильно уступал КОнвейеру. ПО крайней мере скорость крейсерскую имел ощутимо выше.

Cobra написал:

#1146657
Мда какая злая ирония судьбы...

Почитайте его историю в ЖЖ коллеги YouROKer Там множество поворотов...

Cobra написал:

#1146657
А что касаеться дня - так параметры МиГ-15 позволяли набрать высоту 10 км менее чем за 7 минут, 12 км за 9 минут, что было более чем достаточно для дневного перехвата из положения дежурство на аэродроме и последующим визуальным обнаружением и опознанием цели...

Ну смотрите: приблизительно 10 минут только на то, чтобы набрать высоту. Добавьте еще пару минут на, собственно, взлет, плюс еще пару минут на выполнение захода - и как раз получаем 15 минут. B-36 практически над целью, т.е. запас времени почти нулевой.

Cobra написал:

#1146657
Нет Конвейер с МиГом -15 тягаться уже не мог что собственно вполне понятно.... То есть появление МиГ-15 дало возможность уверенного дневного перехвата. А Як закрыл вопрос ночного перехвата.

Я не вижу оснований для такого утверждения. "Уверенно" перехват совершенно точно не выходит просто по времени.

Cobra написал:

#1146657
И кстати Б-29 не так уж сильно уступал КОнвейеру. ПО крайней мере скорость крейсерскую имел ощутимо выше.

??? Это еще почему?

Крейсерская скорость B-29 - около 350 км/ч.

Крейсерская скорость B-36 - около 370 км/ч

Отредактированно Dilandu (28.03.2017 21:29:41)

Dilandu написал:

#1146663
"Уверенно" перехват совершенно точно не выходит просто по времени.

Радар и аэродром ведь не в сферическом вакуме? Верно.  Радары выдвинуты к рубежам.

Dilandu написал:

#1146663
Ну смотрите: приблизительно 10 минут только на то, чтобы набрать высоту. Добавьте еще пару минут на, собственно, взлет, плюс еще пару минут на выполнение захода - и как раз получаем 15 минут.

Да в принципе расчет верный.  При условии старта из положения БГ-1. Для БГ-2 время увеличится.

Dilandu написал:

#1146663
"Уверенно" перехват совершенно точно не выходит просто по времени.

Уверенный? Скажем так выходит. По крайней мере динамические характеристики МиГ-15 вполне позволяют ЭТО. А вот далее работают конкретные тактические и технические приемы которые это самую вероятность перехвата будут неуклонно снижать. Что не так то?
(Тем более у МиГ-9 к примеру реактивки первого поколения со скороподъемностью все значительно хуже если МиГ-15 наберет высооту 12 км за 9 минут, МиГ-9 наберет высоту 10 км за 10 минут)

Dilandu написал:

#1146663
Крейсерская скорость B-29 - около 350 км/ч.

Эйрвар пишет о 547 км/ч крейсерской. Это не так?

Cobra написал:

#1146689
Радар и аэродром ведь не в сферическом вакуме? Верно.  Радары выдвинуты к рубежам.

Конкретно куда? К каким рубежам были выдвинуты РЛС СССР в 1950-ых?

Cobra написал:

#1146689
Да в принципе расчет верный.  При условии старта из положения БГ-1. Для БГ-2 время увеличится.

И это при отсутствии задержек, проволочек, и полностью правильной идентификации настоящей цели, а также определению ее параметров (реальной дистанции и высоты). Согласитесь, что если истребители будут вынуждены искать B-36 имея в качестве ориентира только примерный азимут на него (не зная ни высоты, ни дальности), то ситуация резко ухудшается.

Cobra написал:

#1146689
Уверенный? Скажем так выходит. По крайней мере динамические характеристики МиГ-15 вполне позволяют ЭТО. А вот далее работают конкретные тактические и технические приемы которые это самую вероятность перехвата будут неуклонно снижать. Что не так то?
(Тем более у МиГ-9 к примеру реактивки первого поколения со скороподъемностью все значительно хуже если МиГ-15 наберет высооту 12 км за 9 минут, МиГ-9 наберет высоту 10 км за 10 минут)

Давайте определять это не как "уверенный", а как "технически возможный". Потому что "уверенный" - это именно что комплекс факторов, включающий выведение и т.д.

Cobra написал:

#1146689
Эйрвар пишет о 547 км/ч крейсерской. Это не так?

Это вообще-то предельная для B-29. B-50 выжимал 634 км/ч.

ОК, предлагайте цель) Я рассматривал условно Челябинск. Попробую найти данные по ПВО и радарному покрытию.

Полагаю, 1953-ый, B-36D. Стандартная тройка, по две Mk-6 на каждом.

Sergey написал:

#1146841
Подробнее тут

Там интересно:
"18 ноября 1952 года в районе мыса Гамова на Дальнем Востоке американские палубные истребители с авианосца ВМС США, находившегося в 100 км от советского побережья, внезапно атаковали 4 советских истребителя МИГ-15 из 781-го иап 5-го ВМФ СССР на высоте 6 тыс. м в 10—15 км от нашей границы. На аэродром вернулся один из четырёх советских истребителей. Ещё один из-за отказа двигателя упал в море в районе мыса Льва и в воздушном бою не участвовал. Лётчик погиб. Два самолёта американцы сбили. Не вернулся из вылета и один американский самолёт."
Т.е. среди бела дня американцы уничтожают в нашем воздушном пространстве звено наших самолетов и ничего? Это не казус белли?

Cobra написал:

#1146689
Эйрвар пишет о 547 км/ч крейсерской. Это не так?

При включённых реактивных двигателях...

vvy написал:

#1146857
Т.е. среди бела дня американцы уничтожают в нашем воздушном пространстве звено наших самолетов и ничего? Это не казус белли?

8 октября 1950 г. в 16.17 по местному времени два истребителя ВВС США Локхид F-80C «Шутинг Стар» («Метеор») нарушили государственную границу СССР и, углубившись почти на 100 км, атаковали советский военный полевой аэродром Сухая Речка в 165 км от Владивостока, в Хасанском районе. В результате обстрела самолетами ВВС США на стоянке были повреждены семь самолетов советской эскадрильи, один сгорел полностью.
26 декабря 1950 г. в небо над Приморьем вторгся американский разведчик RB-29. Пара МиГ-15 сбила нарушителя. Американский самолет упал в море. Экипаж пропал без вести.
6 ноября 1951 г. над Японским морем пара Ла11 сбила P2V Neptune ВМФ США.Самолет упал в море, экипаж пропал без вести.
13 июня 1952 г. вновь над Японским морем два МиГ-15 уничтожили американский В-29. Экипаж не найден.
7 октября 1952 г. в районе Курильских островов два МиГ-15 уничтожили В-29. Экипаж пропал без вести.
18 ноября 1952 г. возле Владивостока четыре Миг 15 пытались перехватить группу американских истребителей F9F-2 Panther с авианосца «Принстон». В бою уничтожены два наших самолета. Два советских летчика пропали, один погиб.
15 апреля 1953 г. возле Петропавловска-Камчатского пара МиГ-15 пыталась посадить американского разведчика RB-50. Американцы не подчинились и были сбиты. Экипаж пропал без вести.
29 июля 1953 г. над Японским морем два МиГ15 перехватили RB-50. Американцы первыми открыли огонь (повредив один советский истребитель), но были уничтожены. Из 17 членов экипажа RB50 один остался в живых, его подобрали пограничники, найдены тела еще трех погибших. Остальные пропали без вести.
4 сентября 1954 г. в районе Находки пара МиГ17 уничтожила P2V Neptune ВМС США.Экипаж пропал без вести.
7 ноября 1954 г. близ Курил два МиГ-15 подбили В-29, который, отстреливаясь, ушел в сторону Японии.
22 мая 1955 г. над Японским морем пара МиГ15 уничтожила P2V-5 Neptune ВМС США.Экипаж пропал без вести.
23 июня 1955 г. атакованный МиГ-15 американский P2V-5 Neptune подбит и разбился при вынужденной посадке на о. Св. Лаврентия.
18 апреля 1955 г. над Камчаткой пара МиГ-15 перехватила и уничтожила RB-47. Экипаж пропал без вести.

Sergey написал:

#1146866
Их было немало, как видим. И это ведь не полный список. Кстати говоря, в этой статье (АиК №2 2017) нет данных на сбитый американский F9F-2 в этом бою.

Радикал показывыет пустышку. Переложите хотя бы на savepic