Страниц: 1 … 93 94 95 96 97 … 271

#2351 04.04.2017 15:54:28

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1148879
  Приказываю всей Красной Армии добиться того, чтобы 1942 год стал годом окончательного разгрома немецко-фашистских войск и освобождения советской земли от гитлеровских мерзавцев.

Вы в своем уме?7 это не стратегический приказ о настулении, проведении операции итд
не о разработке танка кв-1с

Это обращение и поздравление с 1м мая
какое отношение он имеет к производству бронетехники на заводе имярек?

http://www.pomnivoinu.ru/home/calendar/5/1/859/
   

Спойлер :

Причина разработки КВ-1с - совсем в другом - желание сбалансировать боевые и эксплуатационные качества танка


т в феврале 42 было несколько приказов НКО относительно облегчения базовой модификации КВ
постановление ГКО 1878сс о переходе с 1 августа на выпуск облеченного КВ датировано 5 м июня

Асандр написал:

#1148684
При таком сдвиге можно найти логику в решении уменьшить толщину брони КВ. Однако уже летом 1942 года всем стала ясна его ошибочность.

июнь это ЛЕТО и есть :D
вам уже не раз обьясняли - что штатное ПТО 37-50мм немцев КВ брало с великим трудом и в упор. потому и пошли на уменьшение толщины брони

Отредактированно Игнат (04.04.2017 16:36:01)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2352 04.04.2017 16:54:13

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4052




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1149091
потому и пошли на уменьшение толщины брони

и чтобы довести танк в целом до приемлемой эксплуатационной надежности. Трансмиссия и двигатель, увеличившийся до 50т КВ, тащили с трудом.
ПС: вот только пустое все это для аппонента: в одно ухо влетает, из другого вылетает


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2353 04.04.2017 16:58:33

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1149112
и чтобы довести танк в целом до приемлемой эксплуатационной надежности.

Игнат написал:

#1149091
желание сбалансировать боевые и эксплуатационные качества танка

о том и речь. но "нашему другу "  страшно вылазить из своего выдуманного мира. :)

Спойлер :

AAG написал:

#1149112
в одно ухо влетает, из другого вылетает

"звук в ваккуме не распространяется" (с)

Отредактированно Игнат (04.04.2017 17:58:15)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2354 04.04.2017 19:06:05

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1149091
Причина разработки КВ-1с - совсем в другом - желание сбалансировать боевые и эксплуатационные качества танка

вам уже не раз обьясняли - что штатное ПТО 37-50мм немцев КВ брало с великим трудом и в упор. потому и пошли на уменьшение толщины брони

AAG написал:

#1149112
и чтобы довести танк в целом до приемлемой эксплуатационной надежности. Трансмиссия и двигатель, увеличившийся до 50т КВ, тащили с трудом.
ПС: вот только пустое все это для аппонента: в одно ухо влетает, из другого вылетает

Напомню Вам, что я говорил раньше. Чтобы улучшить эксплуатационные качества КВ достаточно было отказаться от экранирования и увеличения толщины боковой брони до 90 мм. Уменьшение ширины траков, новая башня меньшего объёма и срез кормы корпуса на 100% решали проблему излишнего веса.
Возможные причины уменьшения толщины боковой брони до 60 мм:
а) Установка башни КВ-2 или её облегчённого аналога. (кажись этого я ещё не говорил)
б) Установка башни с толстой бронёй и 85-мм пушкой для использования танка в обороне.
в) Навеска экранов толщиной 15-25 мм.
г) Облегчённый вариант для сапёрных работ. (выпускался в малых количествах)
д) Отказ от тяжёлых танков в пользу массового выпуска средних (КВ-13).

Вариант "д" можно рассматривать только как альтернативу выпуску Т-34, поскольку с данными о производстве КВ-1с он не согласуется. Варианты "г" и "д" могли быть реализованы параллельно с остальными вариантами. В том числе с вариантом по которому толщина брони КВ-1с была не меньше толщины брони КВ.

Отредактированно Асандр (04.04.2017 21:27:12)

#2355 04.04.2017 19:14:14

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5793




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1149148
Возможные причины уменьшения толщины боковой брони до 60 мм:

Вариант нехватки толстого проката не рассматриваете?


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#2356 04.04.2017 19:29:23

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1149152
Вариант нехватки толстого проката не рассматриваете?

Если это было так, то борта КВ-1с обязательно должны были прикрываться экранами.

#2357 04.04.2017 19:47:49

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4052




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1149148
Напомню Вам, что я говорил раньше.

Спойлер :

Отредактированно AAG (04.04.2017 19:48:47)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2358 04.04.2017 20:22:39

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5793




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1149155
Если это было так, то борта КВ-1с обязательно должны были прикрываться экранами.

Немцы, почему-то, довольствовались 30-мм бортовой броней на PzIV, а экранировали лишь лоб.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#2359 04.04.2017 20:27:21

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1149148
Установка башни КВ-2 или её облегчённого аналога (кажись этого я ещё не говорил).

зачем городушку городить?

Асандр написал:

#1149148
Установка башни с толстой бронёй и 85-мм пушкой для использования танка в обороне.

Вообще то се танк прорыва
а на 1942 85мм была излишней. ее из ПТО изымали

Асандр написал:

#1149148
Навеска экранов толщиной 15-25 мм.

фото есть ? и почему не ДЗ к примеру? :D

Асандр написал:

#1149148
Облегчённый вариант для сапёрных работ (в малых количествах).

что вы понимаете под саперными работами :). поясните :)

Асандр написал:

#1149148
В том числе с вариантом по которому толщина брони КВ-1с была не меньше толщины брони КВ.

не умаялись еще огород городить?

стояла задача - привести в соответствие боевые и эксплуатационные качества КВ.
позже именно на базе КВ 1 С а не изначального КВ пошли САУ

Отредактированно Игнат (04.04.2017 20:41:32)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2360 04.04.2017 21:36:04

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1149174
Немцы, почему-то, довольствовались 30-мм бортовой броней на PzIV, а экранировали лишь лоб.

Про ТТХ "немцев" мы уже говорили. И про ТТХ "англичан" тоже. Забыли или не сочли мои аргументы убедительными?

#2361 04.04.2017 21:56:10

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1149174
Немцы, почему-то, довольствовались 30-мм бортовой броней на PzIV, а экранировали лишь лоб.

потому) что умели подставлять противнику именно ЛОБ.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2362 04.04.2017 22:06:29

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1149177
что вы понимаете под саперными работами :). поясните :)

Разминирование, а также:

Асандр написал:

#1133852
Они могли быть использованы для эвакуации подбитых танков, разведки, охранения штаба и сапёрных работ.

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 6&p=62

#2363 04.04.2017 22:08:13

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1149199
потому) что умели подставлять противнику именно ЛОБ.

...пряча башню в песок. :)

#2364 04.04.2017 22:15:32

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Танковая война 1941-1945

1у вас на календаре 1 апреля?

или вы про немецкую тактику "ежа"?

кстати лишнее подтверждение что с танками воюет ПТО а не танк.

кстати есть видео где едет немецкий танк со СНЯТОЙ экранировкой лба башни
ну туупыыые

Асандр написал:

#1149204
Разминирование, а также:

разминирование танком. это как.? танк едить едить а у него под гусеницами мины рвуться рвуться?
это тогда наоборот утолщение брони днища - че то не то :).
Или он под огнем проходы проделывает - так это ж еще броня нужна. танк то идет в первой линии. и на него будет весь артогонь.
опять броня...

смешались в кучу кони люди....

Асандр написал:

#1133852
эвакуации подбитых танков, разведки, охранения штаба и сапёрных работ

Для эвакуации вооружение начисто не нужно
Для охраны штаба - защита. для саперных работ - см выше.

т.е по вашему саперные работы = разминирование.
а аббревиатура ГМЗ из современной техники вам что-то говорит?

Отредактированно Игнат (04.04.2017 22:21:05)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2365 04.04.2017 22:35:08

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1133880
Мы об этом уже говорили.

А зачем. до 42-го саранчи было немеряно - с ней справлялись изначальные немецкие танковые орудия.
благодаря хорошей немецкой и кривой советской организации и управлению боем 34 ки и КВ вполне выбивалсь (если до поля боя доезжали)
я приводил эпизод когда 34 ки и 20мм-ми вполне купировали.
Дальше "советы" малость включили голову и зачесались уже немцы - русского мало убить его мертвого свалить надо -что надо не дырку проткнуть а так так звиздануть чтобы он был невосстановим

Отредактированно Игнат (04.04.2017 22:36:01)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2366 04.04.2017 22:38:14

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4052




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1149204
Разминирование, а также:

http://s012.radikal.ru/i319/1704/04/4d1987401ac7.jpg
Трал ПТ-3 выпускался серийно. Он прикреплялся к линейным танкам, поэтому надобности в специальном "катке" не было

Отредактированно AAG (04.04.2017 22:42:19)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2367 05.04.2017 07:25:46

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1853




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1147703
Если в Курской битве принимали участие Т-43, КВ-85, СУ-85 и немалое число СУ-152, это не гарантировало бойцам Красной Армии сохранение жизни в бою, но давало надежду на общий успех. С тем перечнем оружия, который составили историки, у бойцов не могло быть никакой надежды.

Открою Вам Страшную Буржуинскую Тайну. Практически всё оружие сухопутных войск англосаксов, кроме разве что тяжелой артиллерии и наличия крупнокалиберных пулемётов, уступало по качеству немецкому. По их же признаниям (того-ж Хастингса возьмите). Причем уступало довольно сильно. У них не могло быть никакой надежды. А вышло как то иначе. С чего бы это?

#2368 05.04.2017 09:08:06

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10771




Вебсайт

Re: Танковая война 1941-1945

John Smith написал:

#1149236
кроме разве что тяжелой артиллерии и наличия крупнокалиберных пулемётов

Инженерную технику забыли - три-вагона и тележка бронештурмовых ползоходов.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2369 05.04.2017 09:09:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




#2370 05.04.2017 09:22:45

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




#2371 05.04.2017 09:57:01

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1853




Re: Танковая война 1941-1945

Скучный Ёж написал:

#1149258
Инженерную технику забыли - три-вагона и тележка бронештурмовых ползоходов.

Я именно про оружие, т.к. стенания шли конкретно о нем.

#2372 05.04.2017 10:01:35

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1853




Re: Танковая война 1941-1945

УжОс, когда дилетант научится пользоваться гуглом и открывает для себя Педивикию.

#2373 05.04.2017 10:26:51

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1573




Re: Танковая война 1941-1945

John Smith написал:

#1149272
Я именно про оружие, т.к. стенания шли конкретно о нем.

Стенания про оружие оттого что нельзя же писать что:"наши генералы дураки, а солдаты неумехи..." Вот и приходится в стиле: "Наши политики не дали нам вундервафель, пришлось превозмогать."


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#2374 05.04.2017 10:35:32

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

John Smith написал:

#1149273
УжОс, когда дилетант научится пользоваться гуглом и открывает для себя Педивикию.

Тьфу, я думал я у Вас в игноре... Кыш под лавку дитя.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2375 05.04.2017 10:36:44

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Elektrik написал:

#1149274
Стенания про оружие

В основном от скуки. Ну и пулеметы у немцев таки были хороши. В сравнение с остальными. А так- все как у всех. Или хуже.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 93 94 95 96 97 … 271


Board footer