Вы не зашли.
AAG написал:
#1150583
З-д № 172 кроме 53К и М-42 выпускал полковушки обр.27 и 43, М-30, А-19, а 1942 еще и 111 25-мм 72К
Так и Воткинский завод выпускал не только "сорокопятки":
1941 — В июле на завод прибыл самый большой эшелон с эвакуированными и оборудованием с Киевского завода «Арсенал».
1941 — 12 июля Государственный комитет обороны принял решение организовать на заводе производство 45-мм противотанковых пушек.
1941 — В октябре началось серийное изготовление 45-мм пушек.
1942 — В июле пущен первый в СССР цех центробежного литья орудийных стволов.
1942 — В сентябре освоен первый образец дивизионной 76-мм пушки ЗИС-3.
1944 — Организован выпуск 57-мм противотанковой пушки ЗИС-2.
1945 — Коллективу завода за самоотверженный труд в годы Великой Отечественной войны вручена высшая правительственная награда — орден Ленина.
http://www.vzavod.ru/chronicles/1941-1945-gg
Асандр написал:
#1150565
Вопрос в том, какие "сорокопятки" выпускал Воткинский завод. Если его мощности, отведённые под производство 45-мм пушек, были в 2-3 раза больше, чем Мотовилихинского завода
Пушку 53-К завод 235 начал осваивать в октябре 1941 года, после вывоза на его территорию завода Арсенал. До конца года выпущено 1300 штук.
Выпуск прежней номенклатуры пушек был отменен и завод перешел на массовый выпуск 53-К, танковой 20К, и морской 21-К.
Мощности у завода по артиллерии были не такие великие. В частности на 1941 год был запланирован выпуск 500 шт гаубиц М-10 и 550 107-мм минометов.
Немного конспирологии.
На заводе 45-мм ПТП называлась Аннушка, а танковая пушка называлась Верочка. Потому как ПТП по производственной документации проходила как 2243-А, а танковая - 2243-В.
Но по авторской конструкторской документации 2243-А - это пушка 19-К.
AAG написал:
#1150678
Проживали, но не штатно
я именно о штатном положении ПТР в вермахте
81шт на ПД
27 на полк
по 9 на батальон -но не по 1 во взводе,
но все 3 в пт-отделении роты
Асандр написал:
#1150694
Но в данном случае не это главное. Если Вы разделяете мнение автора статьи, то выходит сами приводите аргументы в мою пользу/quote]
Конечно, в чью же еще пользу я могу приводить аргументы... Помнится вам было непонятно, почему в 41 Красная Армия драпала до Москвы имея превосходство в бронетехнике,артиллерии и авиации ? Вот вам ответ... если коротко, то танки в основной массе были - говно, снаряды- говно, генералы в принцыпе тоже с той же говененькой выучкой, а на одном пролетарском гневе не очень то и уедешь, как оказалось... Те,кто на самом деле создавал оружие победы в основном сидели ,а лавры *гениальных конструкторов* доставались в основном умелым организаторам, которые кроме как руководить больше ничего не умели, разве что доносы в органы строчить на тех, кто умнее и образованнее.Если бы в среде инженеров и конструкторов в период 20-начала 40 годов преобладали действительно грамотные люди, а не прожектеры вроде вас, то всякие проходимцы вроде Дыренкова,Цыганова и Курчевского не растратили бы народные деньги и такое драгоценное время на создание всякого фуфла. Вот потому и драпала самая большая армия в мире, что воевать ей приходилось оружием, доставшимся в наследство от Россейской Империи, тоже торжеством технической мысли не блеставшей. А вот когда приперло,и стало не до дележа заслуг , а на горизонте у многих прежних героев эпохи замаячила реальная перспектива расстрела многое в жизни страны изменилось,и стало появляться оружие,которым можно было драться с немцами на равных, и вдруг оказалось, что немца можно бить, и бить успешно... Лето 42 года - кто в основном командовал Юго- Западным фронтом ? В основном тов. Хрущев- псих и дурак. Но умный дурак, который понимал,что позиции Сталина после 22 июня сильно пошатнулись и если ему -Хрущеву -удастся опрокинуть немцев и на юге и выступить спасителем Родины, то и на Московский трон можно будет претендовать... Вот и брошены были в Харьковскую мясорубку люди,техника, ресурсы. Результат всем известен- Сталинград. И опять,вместо нормальной планомерной работы напряжение всех народных сил,жертвы,затраты,коих вполне можно было избежать, если бы не мышиная возня у трона... А дальше все просто - пока кто-то занимался политикой,другие защищали Родину. И пришлось за золото покупать то, чего не могли создавать сами - станки,порох, снаряды,автомобили,самолеты и так далее... А те мифические танки и пушки, которые вы все ищете просто не могли быть созданы в СССР в указываемые вами сроки, со снарядами бронебойными сумели разобраться только в 42-43 годах,кумулятивного снаряда для танковой и дивизионной 76 мм пушки до конца войны так и не создали (зато во всех наставлениях гордо указывалив ,что у нас был создан кумулятивный снаряд калибра 76мм в 43 году - скромно умалчивая,что стрелять им могли только полковушки обр.27 и обр. 43 года) а немцы имели такие снаряды и успешно боролись с любыми нашими новшествами даже при дифицыте вольфрама для изготовления подкалиберных снарядов,правда уже с более коротких дистанций. В общем мало иметь хорошую пушку или хороший танк, нужен еще как минимум хороший снаряд, а вы этого учитывать не хотите. Ну и польза для вас есть, вы правы - может быть хоть так заполнится ранее упоминавшаяся мной пустота...
Асандр написал:
#1150694
Если 53-К была столь небоеспособна, то советским солдатам не могла помочь никакая выучка.
Вы пользуетесь методикой быстрого чтения ? Или пытаетесь читать между строк ? Подержите свой гаджет над пламенем свечки- может тогда проявятся скрытые от вас тексты... .Иначе как объяснить, что вы в который раз упускаете ряд важных моментов, отраженных в приводимых вам источниках. Вы статью всю прочли ? Или только начало,середину и конец ? Книжки надо читать вдумчиво, а то видите - читая между строк вы целый раздел физики упустили... Сказано же - дело не в пушке, дело в качестве снарядов к ней - это не военный вопрос,это вопрос к производству, к конструкторам, инженерам, технологии, знаниям разных физических законов ,уровню образования специалистов- технарей, а вовсе не к пушке...
Пушка то как раз была боеспособна. вполне надежна, маневрена. легко маскируема. не сложна в обслуживании. и осваиваема л.с с невысоким уровнем.
Ну не различает "товарищь" орудие и снаряд.
Амба написал:
#1150767
Вы пользуетесь методикой быстрого чтения ? Или пытаетесь читать между строк ? Подержите свой гаджет над пламенем свечки- может тогда проявятся скрытые от вас тексты... .Иначе как объяснить, что вы в который раз упускаете ряд важных моментов, отраженных в приводимых вам источниках. Вы статью всю прочли ? Или только начало,середину и конец ? Книжки надо читать вдумчиво, а то видите - читая между строк вы целый раздел физики упустили... Сказано же - дело не в пушке, дело в качестве снарядов к ней - это не военный вопрос,это вопрос к производству, к конструкторам, инженерам, технологии, знаниям разных физических законов ,уровню образования специалистов- технарей, а вовсе не к пушке...
Вы все ждете прозрения.
t-86 написал:
#1150779
Вы все ждете прозрения.
не будет прозрения.
будет очередной ляп и светошумовые эффекты. на тему - вы проигнорировали мой вопрос и вам нечего ответить мы арихереев всех перепрехом победихом и посрамихом вот так креститесь (с)
Асандр написал:
#1150698
1941 — В октябре началось серийное изготовление 45-мм пушек.
Дело в том, что в 1941 з-д № 235 не выпустил ни одной 45-мм пушки! Возможно под этой фразой подразумевается начало подготовки к серийному производству
Отредактированно AAG (08.04.2017 21:13:16)
Асандр написал:
#1150698
1944 — Организован выпуск 57-мм противотанковой пушки ЗИС-2.
Только сдавать з-д их начал только в 1945
AAG написал:
#1150796
Дело в том, что в 1941 з-д № 235 не выпустил ни одной 45-мм пушки!
t-86 написал:
#1150779
Вы все ждете прозрения.
Вовсе нет, я прекрасно понимаю,что персонаж никогда не вывесит белый флаг ,для него мосты сожжены. Но в этом искрометном диалоге часто поднимаются интересные вопросы, опять же другим участникам форума интересно - почему нет... Вот напишет господин Коротицкий новую книжку на основе данного форума - можно будет в суд подать на признание соавторства - тоже перспективка..
кстати о ПТО в частности 45мм - оборудование арт позиций.
где можно найти информацию. интересуют сейчас частности
- расположение передка. и конной тяги на позициях.
Качаю обычно отсюда, можно онлайн почитать,если текст доступен, если текст не доступен, то обычно и скачивается всякая муть. Сам пока не читал, может что для себя и найдете. Есть на этом сайте и книжка по инженерному оборудованию арт позиций, может там есть ответы на ваш вопрос. Ссылочка https://eknigi.org/voennaja_istorija/75 … 937-g.html
Амба написал:
#1150823
Вовсе нет, я прекрасно понимаю,что персонаж никогда не вывесит белый флаг ,для него мосты сожжены. Но в этом искрометном диалоге часто поднимаются интересные вопросы, опять же другим участникам форума интересно - почему нет... Вот напишет господин Коротицкий новую книжку на основе данного форума - можно будет в суд подать на признание соавторства - тоже перспективка..
Прочитав его монографию "Т-44 в бою" я бы не рискнул становится соавтором. Перед погибшими стыдно.
ОК) скачиваю. гляну. да и для моделизма сгодится. старое хобби правда почти оставленное. масштаб 1 к 35
см много чего руководства к Кв Бт, 57мм... к примеру 57-мм. самоходное орудие СУ-57. Руководство службы 1944г
Отредактированно Игнат (08.04.2017 22:30:14)
Амба написал:
#1150841
Качаю обычно отсюда, можно онлайн почитать,если текст доступен, если текст не доступен, то обычно и скачивается всякая муть.
Парадокс никогда не сталкивался с этой библиотекой. Обычно Фарпост или Миркниг (ушедший в мир иной). Только что качнул Руководство на ГШ-18. Там все книги выложены без файлоообменников?
Сам наткнулся случайно. В разделе военной литературы 1500 книг. И да,файлообменников не попадалось.
адм написал:
#1150816
Страница из сводного отчета обкома по заводу 235
2-й столбец - план, 3-й выполнение?
AAG написал:
#1150968
2-й столбец - план, 3-й выполнение?
Да.
Значит в "Макаров М., Пронин А. Противотанковая артиллерия красной армии 1941-1945 гг. — Стратегия КМ, 2003." ошибка. У них указано, что 1329 пушек в 1941 выпустил з-д № 8.
Тогда картина получается следующая:
45-мм обр 1941 (7-33) з-д № 7, Ленинград
июль - 31
август - 155
сентябрь - 467
45-мм обр 1937 (53-К)
З-д № 235, Воткинск
сентябрь - 135
октябрь - 198
ноябрь - 504
декабрь - 463
январь 1942 - 23 (последние)
З-д № 8, Свердловск
декабрь - 29 (первые)
Отредактированно AAG (09.04.2017 12:31:50)
AAG написал:
#1150697
КВ-13 "в боях" сам с собой http://warspot.ru/3187-posledniy-v-serii-kv
AAG написал:
#1150807
Только сдавать з-д их начал только в 1945
Не факт. Например:
Более того, 3 июня 1942 года в журнале III организационного отдела главного штаба вооружённых сил Германии зафиксирован результат совещания по вопросу замены в противотанковых частях вермахта пушки 5 cm Pak 38 на современную и более мощную 7,5 cm Pak 40, и о прекращении производства Pak 38. В сущности, раз речь зашла о прекращении производства куда более мощной пушки 5 cm Pak 38, вполне очевидно, что судьба 3,7 cm Pak была решена.
29 августа 1942 года в том же журнале появилась запись:
«Генеральный штаб сухопутных сил наконец решил отказаться от 3,7 cm Pak. Причина: орудие больше не пригодно для применения в качестве противотанкового. Продолжение производства только для целей применения в качестве штурмового орудия пехоты неприемлемо».
http://warspot.ru/6453-neprostaya-sudba-kolotushki
Однако сворачивание производства "колотушек" началось в сентябре 1941 года. В марте 1942 года их производство было полностью прекращено.
1939 1940 1941 1942
январь ? 251 122 4
февраль ? 271 192 13
март ? 265 178 15
апрель ? 277 195 -
май ? 274 109 -
июнь ? 246 183 -
июль ? 210 114 -
август ? 228 235 -
сентябрь 300 207 95 -
октябрь 271 150 39 -
ноябрь 287 192 3 -
декабрь 371 142 0 -
Syntax error!
Асандр написал:
#1151005
29 августа 1942 года в том же журнале появилась запись/quote]
и сохранилась она в штате 43 года. в ПД
ибо прекращение производства не означает снятия с вооружения.
другой коленкор был если бы ее сняли с вооружения исключили из штатов изьяли из частей.
нутуупыыые плюс имела надкалиберную "куму" - довольно кривоватую и неудобную в применении но тем не менее
Якобы (данные навскидку) немцы были настолько тууупые что куму производили до 43 годаСпойлер :50мм также вполне себе жила до конца войны.
"почему то" не отказалисьОтредактированно Игнат (09.04.2017 15:02:00)
самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"