yuu2 написал:

#1150309
Так что можно спокойно сливать в 1905 году грекам инфу о новой волне перевооружения. После чего появятся и Аверов, и народная подписка.

Которой хватит только на одну волну закупок. Да и в 1905 нам пока предложить нечего - всё в ремонте. И заключать убыточную сделку для нашей страны - вредительство.

Аскольд написал:

#1150318
заключать убыточную сделку для нашей страны - вредительство.

началось...

yuu2 написал:

#1150339
Чтобы к 1912 году Греция имела боеспособный ФЛОТ, она к 1907 должна получить комплект кораблей. Что требует контрактования оных кораблей именно в 1905.

Просто в 1907-08 корабли продаются без всяких предварительных договоров.

yuu2 написал:

#1150381
Договор вполне можно заключить в 1905.

Да. Надо продумать "греческую" линию продаж кораблей более детально. Предлагайте что и как...

Кстати, раз пошла такая пьянка...
Если "грекам" ставим современные треугольные котлы, то "малой кровью" машины тройного расширения можно перевести на "четверное". Как вариант - турбина высокого давления с генератором и электроприводом на валы. Расширение пара в турбине с 18 атмосфер до "обычных" для старых машин 6-8 - это не только дополнительная мощность, но и рост КПД.

Тому же "Корнилову" для 20 узлов нужно ... 10.000 сил. Т.е. ровно тот комплект котлов, что нужен и для "авизо". Хотя другим пересчётом - уровня 12 тыс.сил.

Бронеходам для 18 узлов нужно 13-14тыс.сил. Т.е. тоже не больше комплекта котлов "Жемчуга".

В любом случае, комплект котлов "Жемчуга" компактней, чем их первородные котлы. Как по размеру, так и по весу. Т.е. место для турбогенераторов найдём.

Отредактированно yuu2 (08.04.2017 19:08:12)

Право захода на Порос вроде и так имелось, а капитально вкладываться - особо нет резона.

yuu2 написал:

#1150934
"Корнилов" с новыми котлами и турбоэлекорической ступенью может быть выведен на испытания к октябрю 1905.

Кто будет делать эту самую турбоэлектрическую ступень? AEG? Siemens? GE? WH? И соответственно октябрь 1905 года - оптимистично очень.

yuu2 написал:

#1151015
Октябрь-05 - почему нет? Речь ведь идёт не о турбинной установке полного цикла, а лишь о ступени высокого давления с расширением с 18 до 8 атмосфер. Степень расширения чуть больше 2, тогда как для полной турбины степень расширения при тех же котлах может составлять и 50, и 100. А чем меньше степень расширения, тем конструктивно и технологически всё проще.

Речь идет о турбогенераторе (пусть и с одноступенчатой турбиной) и гребном электродвигателе. В наличии такого нет серийного (на складе), т.е. нужно проектировать и делать. Так? В России - однозначно нет (просто нет производства, развивать нужно, но к концу 1905 года явно ничего еще не будет на выходе (просто это самое производство в лучшем случае в начале 1905 года начали создавать  и все с нуля). Заказать за границей можно (я за АЕГ по ряду причин), но таки время . Потому вопрос не технический (как раз все решаемо технически), а временной.
Когда принимается решение воткнуть турбину на Корнилов и кем?

Пипец... где вы ы это время года траву берете...

yuu2 написал:

#1151249
В чём, собственно, причина недовольства?

Я понимаю когда я в ОПБ Роясы на отсеки рублю и в дредноутв преврашаю, но вам то нафига? Возьмите две Полавы, доклепайте в оконечностях 100-76мм плиты по ВЛ да задвиньте грекам по бросовой цене.
Нахуа потенциальных союзников унижать задвигом перелицованного хлама?! Они же запомнят чего достойны повашему мнению!
Хотите хлам некронимизировать-делайте ло себя.

Греки - не официальные союзники, а просто "враг моего врага". С родственными связями в среде Романовых

В реал-Балканскую практически всю работу по подавлению турецкого флота выполнила Италия. Грекам же флот нужен не столько для грандбаталии, сколько для захвата островов (охрана транспортов, подавление батарей и т.д.). И в этом отношении 4 корабля лучше двух "полтав" или одного "Аверова". Тем более, что с появлением у турок "барбаросс" встанет вопрос и о покупке греками "полтав" (даже если совсем уж в кредит).

"Делайте для себя" - будет - нет сомнений. Хотя бы потому, что после альт-РЯВ остаточный ресурс по котлам у значительной части российского флота ничтожен, остаточный ресурс по машинам тоже не блещет. Так что "стандартные" треугольные котлы будут ставиться и продаваемым, и "для себя".

Для тех же "богинь" в реале обсуждался вариант постановки турбин на внешние валы, поскольку производительность даже "родных" бельвилей оказалась избыточной по сравнению с мощностью машин. А при "треугольном" наращивании паропроизводительности "богинь" до уровня, сравнимого с "Аскольдом", без турбин вообще никак.

yuu2 написал:

#1151264
Греки - не официальные союзники, а просто "враг моего врага". С родственными связями в среде Романовых

А ещё с родственными связями в среде Гогенцоллернов.

yuu2 написал:

#1151264
В реал-Балканскую практически всю работу по подавлению турецкого флота выполнила Италия. Грекам же флот нужен не столько для грандбаталии, сколько для захвата островов (охрана транспортов, подавление батарей и т.д.). И в этом отношении 4 корабля лучше двух "полтав" или одного "Аверова". Тем более, что с появлением у турок "барбаросс" встанет вопрос и о покупке греками "полтав" (даже если совсем уж в кредит).

Для захвата островов грекам проще продать "ушаковых" - дешево и осадка соответствующая. Да и ответка Турции на эти корабли береговой обороны врядли выльется в "массовую" закупку "бранденбургов"/"соверенов". Помимо "ушаковых" в наличии "черноморские казаки". Да и на счет балтийских "гремящих" можно подумать.
У греков попаданцев нет, поэтому никаких гарантий что будут деньги на "вторую волну закупок".

yuu2 написал:

#1151264
Хотя бы потому, что после альт-РЯВ остаточный ресурс по котлам у значительной части российского флота ничтожен, остаточный ресурс по машинам тоже не блещет.

Добавляем к этому российский судоремонт того времени, а также необходимость, в политическом плане, как можно раньше и больше отремонтированных капитальных килей иметь в строю и получается что на ремонт "металлолома" не будет просто лишних мощностей.

Краеугольный камень - размер средств, которые греки смогут выделить для закупки кораблей. В таймлайне пока говорится про 4,5-5 млн. рублей за всё. При таких суммах наша казна просто получит убыток. Также грекам потребуется тратиться на содержание кучи килей. А с бюджетом у них швах - доходы бюджет в 1902/03 в районе 36 млн. рублей, в 1910м 53,млн. Да и "самодержавие" отсутствует -парламент.

vov написал:

#1151334
Апять Вадикъ

А шо делать?! Пусть работает!