Вы не зашли.
Амба написал:
#1152812
Да не проблемма - реши наконец задачку по физике из школьного курса ,лошара,а потом побалакаем о моих способностях, смел ты на язык за своим компом, в деле бы на тебя посмотреть...
В своей Нагорной проповеди Иисус Христос сказал: «Не давайте святыни псам и не мечите жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Действительно, трудно представить себе более неблагодарное занятие, чем метать такую драгоценность перед свиньями, ожидая, что животные смогут оценить ее по достоинству.
Подробнее: http://www.kakprosto.ru/kak-896028-otku … z4e9cMCWML
Sergey написал:
#1152626
Смотри ка смог. Правильно процитировал. Впрочем можете сами к вермахту добавить войска СС
Можете теперь найти ту книжку написанную в Оксфорде в 80-х годах Е.Андреевой, увидеть что в википедии переврали цитату и поставить на полку рядом с "Ледоколом" Суворова (писалось примерно там же и тогда же).
А в статье Цигонка этих цифр просто нет.
Ай-ай. Даже с википедии не смогли. (а может это Вы в вики и написали?)
Асандр написал:
#1152803
Подождите смены погоды, может поможет.
На турнике тоже плохо виселось? Девушки не велись?
Друзья, давайте остановимся и успокоимся. Тема начинает переростать в банальный срач!
Скучный Ёж написал:
#1152823
Можете теперь найти ту книжку написанную в Оксфорде в 80-х годах Е.Андреевой, увидеть что в википедии переврали цитату и поставить на полку рядом с "Ледоколом" Суворова (писалось примерно там же и тогда же).
А в статье Цигонка этих цифр просто нет.
Мне совершенно не интересны отличия в цифрах от разных исследователей. Важен сам принципиальный факт массового коллаборационизма (хотя я сам так это движение не называл бы, в отличии от Франции слишком серьёзные причины были у очень многих). Мы ведь об этом говорили, а не вечернюю поверку проводили.
Отредактированно Sergey (13.04.2017 22:10:05)
Sergey написал:
#1152869
Важен сам принципиальный факт массового коллаборационизма
Так не было массового идейного коллаборационизма. Было много людей, вынужденные подчиняться врагу под давлением обстоятельств. Массовое истребление гражданского населения немцами как в Вашу логику вписывается?
Амба написал:
#1152812
Мальчик, мы с тобой говорим вроде об одном и том же , только знаки разные. Поэтому я с тобой и не согласен. Ты все время срешся, но каждый раз ,утираясь думаешь про себя - в следующий раз обязательно смогу, не обосрусь, чепик вставлю, подгузники одену, есть не буду неделю.... но все равно опять срешся. И думаешь, что и другие такие же как и ты. Но есть другие люди, способные в силу обстоятельств перешагнуть свой собственный страх. Я тебе описал симптомы , которые испытывает нормальный человек после боя. Страх в бою выглядит совсем иначе, но ты даже этого не знаешь, зачем мне на тебя клеветать, ты сам о себе все рассказал... Убедительно тебе возрозить ? Да не проблемма - реши наконец задачку по физике из школьного курса ,лошара,а потом побалакаем о моих способностях, смел ты на язык за своим компом, в деле бы на тебя посмотреть...
О чём я и говорил. Как нечего возразить, так сразу слышен высокомерный тон, глупая клевета и оскорбления. А задачки по физике ты видно сам никогда не решал, иначе знал бы условия применения школьных формул. Зато смел ты на язык за своим (или не своим?) компом.
AAG написал:
#1152846
На турнике тоже плохо виселось? Девушки не велись?
Что Вы хотите доказать? Что подростки не могли делать качественную продукцию? Или что они работали по полдня?
Асандр написал:
#1152913
Что подростки не могли делать качественную продукцию?
Почитали бы результаты расследований по нарушениям технологического процесса сборки тех же самолетов подростками - не несли бы хрень...
shhturman написал:
#1152915
Почитали бы результаты расследований по нарушениям технологического процесса сборки тех же самолетов подростками - не несли бы хрень...
Выкладывайте, обязательно почитаю. А вот кидаться в меня оскорблениями не стоит.
shhturman написал:
#1152915
по нарушениям технологического процесса сборки
матом не ругайтесь . "товарищ" с высшим образованием .техническим - может в обморок упасть от непонятных слов
Скучный Ёж написал:
#1152888
Так не было массового идейного коллаборационизма
Он был массовым. А идейным или нет это дело пропагандистов. У каждого кто служил в РОА и иже с ними были свои весские причины. И я об этом уже писал, зачем повторятся, читайте внимательней. Кстати говоря спасение своей жизни тоже неплохая такая идея, куда понятнее чем идея мировой революции, к примеру. Тем более если кроме тебя твоя жизнь никому не нужна, винтик ты, или гвоздь. Не интересно цитаты вождя искать.
Sergey написал:
#1152942
Он был массовым. А идейным или нет это дело пропагандистов.
Тема коллаборационизма и предательства конечно интересная, но при чем тут танки?
Народ, а давайте по теме- кому нибудь попадались таки данные куда шел британский бронепрокат поставляемый по ленд-лизу? А для флуда есть супер тема- принимались ли немецкие танки на вооружение СССР после войны. Если нет, то почему?
Скучный Ёж написал:
#1152801
Нифига - говорят - командир во время боя половину приказов мехводу тычками ноги передаёт
Ну а как это осуществлялось в 4-местных танках, типа Т-55/62? Я конечно примерно представляю, но хотелось бы свидетельство очевидца.
РыбаКит написал:
#1152956
Народ, а давайте по теме- кому нибудь попадались таки данные куда шел британский бронепрокат поставляемый по ленд-лизу?
Согласно отчету " Report on War Aid Furnished by the United States to the U.S.S.R " ("Доклад о военной помощи оказанной Соединенными Штатами СССР") от 28.11.1945г., поставки по графе "Сталь" составили 2млн. 806тыс. 44 тонны. До СССР из них дошло 2.589.776 тонны. При этом надо учитывать, что это американские "короткие" тонны. Т.е. фактически мы получили 2.349.405 метрических тонны стальных изделий. Я пишу изделий, потому-что в графе "Сталь" помимо собственно разных видов сталей, таких как инструментальная, авиационная, прутковая, холодно- и горячекатанная сталь в виде рулонов, плит и стальных труб и т.д. есть такие позиции, как жесть, биметалл, гвозди, автомобильные и локомотивные оси, автомобильные диски, стальной провод и т.п. В общем "Сталь" - это 30 разнообразных позиций (см. фото 1). Что в общем составило 8.2% от 31.614.000 тонны стали произведенной в СССР в 43-45г.г.
Впрочем, есть там и собственно Armor Plate - сиречь броневые плиты. Причем по объему поставок броня занимает 8 строчку... с конца. Всего было отправлено 8.950т. Абсолютным же лидером в поставках стальных изделий являются ... рельсы и их комплектующие - 721.047т.
Согласно распоряжению ГОКО №3056 от 19.03.1943г. импортный бронелист шел на постройку танков Т-70/80 и СУ-12 (она же СУ-76). В 43-44г.г. было произведено 12.546 машин указанных типов. На их производство ушло 63.423т брони. Т.о. импортная броня составляла 7.8% от общего количества пошедшего на производство легкой БТТ.
Источник: https://vk.com/wall-113844668_93994
Отредактированно DM1967 (14.04.2017 08:43:45)
адм написал:
#1152958
Ну а как это осуществлялось в 4-местных танках, типа Т-55/62? Я конечно примерно представляю, но хотелось бы свидетельство очевидца.
ХЗ. Я про танки не знаю - мне только про тренажеры рассказывали но раньше тренажеры поля боя были ближе к природе.
Отредактированно Скучный Ёж (14.04.2017 09:38:22)
DM1967 написал:
#1152972
Согласно отчету " Report on War Aid Furnished by the United States to the U.S.S.R " ("Доклад о военной помощи оказанной Соединенными Штатами СССР") от 28.11.1945г.,
РыбаКит написал:
#1152956
кому нибудь попадались таки данные куда шел британский бронепрокат поставляемый по ленд-лизу?
А насчет ленд-лиза описка.
РыбаКит написал:
кому нибудь попадались таки данные куда шел британский бронепрокат поставляемый по ленд-лизу?
А насчет ленд-лиза описка.
А номенклатура известна? И период основных поставок?
У нас были проблемы с прокатом средней толщины (раз) и с прокатом в 42 году (два - период эвакуации заводов и восстановление их работы).
Плюс - есть еще бронекатера как потребитель бронепроката.
DM1967 написал:
#1152981
И период основных поставок?
Пока мне встретилось только утверждение, что поставки бронепроката начались после подписания третьего протокола с Великобританией с 1 июля 1943 года, и конкретно прокат шел из Канады.
DM1967 написал:
#1152981
А номенклатура известна? И период основных поставок?
Нихрена не известно. Есть только упоминания вскользь. И даже не знаю где искать, почему и озвучил.
DM1967 написал:
#1152981
Плюс - есть еще бронекатера как потребитель бронепроката.
И Ил-2.
DM1967 написал:
#1152987
Пока мне встретилось только утверждение, что поставки бронепроката начались после подписания третьего протокола с Великобританией с 1 июля 1943 года, и конкретно прокат шел из Канады.
Свирин как то утверждал, что было решение пускать на лоб корпуса Т-34-85 британского прокатав 51мм как соответствующего по бронестойкости требуемым 60мм, но Свирин это каг бэ не источник, а даже наоборот...
DM1967 написал:
#1152972
Согласно распоряжению ГОКО №3056 от 19.03.1943г. импортный бронелист шел на постройку танков Т-70/80 и СУ-12 (она же СУ-76). В 43-44г.г. было произведено 12.546 машин указанных типов. На их производство ушло 63.423т брони. Т.о. импортная броня составляла 7.8% от общего количества пошедшего на производство легкой БТТ.
Источник: https://vk.com/wall-113844668_93994
Язвительные комментарии насчёт ума советских руководителей будут?
Отредактированно Асандр (14.04.2017 10:08:55)
РыбаКит написал:
#1152991
на лоб корпуса Т-34-85 британского прокатав 51мм как соответствующего по бронестойкости требуемым 60мм
Сейчас Асандр возбудится
Давай рассуждать. Номенклатура из Британии должна была идти дюймовая. Хотя, конечно, не 100% факт - из США тоже должна была идти дюймовая, а шли 10-, 15- и 35-мм листы. Сразу в 43 году поставить такую броню на что-то уже существующее - малореально, ибо нужно сначала попробовать и испытать. Т.е. - 44 год. Что у нас могло в 44 году потреблять дюймовую номенклатуру?
Вот не могу ничем подкрепить, но чуйка такая, что шла она на флот... К тому времени у нас потребность в тонком и среднем прокате была закрыта, большая часть тяжелых машин использовали литую броню. Менять что-то на Ил-2 - сам понимаешь, это длинный цикл перерасчетов и испытаний. А корабеллы как раз оживились во второй половине войны.