Вы не зашли.
Секретны. К счастью, есть добрые люди которым это пофиг.
Serg написал:
#1152659
Интересно, они там считали что жбу томахок не пробьет?
Сирийцы в отличии от ......, не идиоты и техника стояла в укрытиях чтобы избежать потерь в случае вполне вероятных обстрелов разных там Игилов, мятежников и прочей швали прежде всего
Это проблема тех у кого этот вопрос возникает. Причем если это сочетается с отсутствием у них вопроса по достоверности открытых сведений, я скажу, у них ОЧЕНЬ большая проблема.
То есть в думаете, что секретные данные об оружии США легко утекает в сеть?
S300 написал:
#1152787
То есть в думаете, что секретные данные об оружии США легко утекает в сеть?
Чертежи заводские Т-84 и бронирования башни Т-90 очень давно в сети были. Есть возможность и нет ума - вот вам и критическая масса.
Попробуйте к примеру любое наставление по боевому приминению видов и родов сил авиации и флота СССР/РФ в сети найти. Начиная года эдак с 1970.
А найдете нечто вроде наставления по штурмовой авиации ВМФ-1980, так разу готов бутылку https://winestreet.ru/catalog/cognac/he … -goda.html выслать
Отредактированно Cobra (13.04.2017 21:12:45)
S300 написал:
#1152787
1
То есть в думаете, что секретные данные об оружии США легко утекает в сеть?
Думаю легко. Только эта "утечка" организована самими США. Методы дезинфомрации никто не отменял
Они просто тоньше работают. Наши тупо запрещают всё. Эти запрещать с их демократией не могут. Поэтому либо открывают не всё. Либо разбавляют дезой
Но если понимать где они могут быть соврамши, то очень много технической информации можно почерпнуть...
S300 написал:
#1152787
То есть в думаете, что секретные данные об оружии США легко утекает в сеть?
Если Вам интересно мое мнение - утекают, как в данном случае. Тем легче чем меньше секретность. Мануал который я использовал, никаких страшных тайн не содержит.
А почему Вы этим интересуетесь?
Отредактированно Serg (13.04.2017 21:31:25)
S300 написал:
#1152787
То есть в думаете, что секретные данные об оружии США легко утекает в сеть?
Моментально. И разведчики всего мира рыдают, ибо таким подлым образом их лишают возможности вызнавать секреты, получать внеочередные звания и премии. И после этого кто американцы? Только правила форума не позволяют мне высказать эту формулировку.
Serg написал:
#1152659
логично, каждая эскадрилья в своей группе жбу
Три группы укрытий, в каждой по эскадрилье.
"Тасовать" самолеты разных эскадрилий, а тем более разных типов по групам ЖБУ нет никакого смысла.
Так что это больше чем логично, это так и есть на самом деле.
Serg написал:
#1152659
Не могу по трухе определять ни тип ........ ни количество самолетов.
Ну, не все так плохо.
С группой ЖБУ 17-28 все ясно.
ЖБУ 17-18
Два попадания, в обоиж ЖБУ горело.
В ЖБУ 18 однозначно сгорело 2 Су-22.
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 720160.jpg
ЖБУ 19-20 два попадания в обоих ЖБУ сгоревшие самолеты,
https://pbs.twimg.com/media/C84FvBiXcAM1nPz.jpg
В ЖБУ 19 один, а в ЖБУ 20 точно сгорело 2 Су-22
https://i.gyazo.com/33f087d8e43cd8a80b3 … 58d97e.png
ЖБУ 21-22 два попадания, сгорело два самолёта:
ЖБУ 23-24 два попадания, сгорело два самолёта:
Плюс ее перед площадкой явно взрыв боеприпасов.
Вероятно кассетная БЧ.
ЖБУ 25, 26-27, 28 четыре попадания, но самолетов в них не было.
https://pbs.twimg.com/media/C8z_LvrXkAAZCcn.jpg
ЖБУ 25 практически разрушено.
http://sputnikimages.com/en/images/zoom … 067993.jpg
Плюс перед ЖБУ 28 тоже следы детонации боеприпасов.
http://s05.radikal.ru/i178/1704/18/9bec3abd9eff.jpg
Итого - все 12 ЖБУ поражены "томагавками", в них точно сгорели 9 Су-22 плюс почти наверняка еще один в ЖБУ 17.
В любом случае вся эскадрилья уничтожена.
Унитожено так же два склада с боеприпасами (в ЖБУ 25 и 28) и боеприпасы возле ЖБУ.
Расход - 12 томагавков по ЖБУ и предположительно 2 по штабелям боеприпасов возле ЖБУ.
Т.е. 100 процентный результат, чтобы там не говорили ура-патриоты.
Показывали правда одну воронку, то ли на взлетке, то ли на рулежных дорожках.
Если это в районе этих ЖБУ, тогда почти 100 процентный.
По ЖБУ 1-16 позже.
Unforgiven написал:
#1153041
Т.е. 100 процентный результат, чтобы там не говорили ура-патриоты
Это мог быть второй удар с интервалом 2-4 минуты по скоррректированным данным полученным с беспилотника. Причем скорректировать полетные данные Тактического Томогавка можно в процессе полета, паре Украинских ура-патриотов ктулху признать не велит? (Все достаточно очевидно - первая волна наносит удар по целям, для второй данные корректируют. Итог поражено 100% целей). Могло быть и так и нормальный командир бы так и сделал, благо технические возможности позволяют сделать это быстро.
Cobra написал:
#1153140
Это мог быть второй удар с интервалом
Непонятно на чем основываются Ваши сомнения.
Цели стационарные, достаточно крупные по размерам, ПВО противодействия не оказывает - почему нет.
Cobra написал:
#1153140
Это мог быть второй удар с интервалом 2-4 минуты по скоррректированным данным полученным с беспилотника.
Зачем там наблюдение с беспилотника? Если там двухсторонний канал, картинка по ТВ канал в риал тайм на спутник и оценка результатов с перенацеливанием является штатной фичей?
C группой ЖБУ 1-16 сложнее, поскольку нам мало что показали.
Вблизи показаны только ЖБУ 1-4, издали ЖБУ 5-6 и 13-16.
ЖБУ 7-12 вообще не показали (я имею ввиду не спутниковые снимки, а снимки на аэродроме).
Тем не менее.
ЖБУ 1 не пострадало и в нем стоит целый Миг-23.
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 970530.jpg
ЖБУ 2 получило попадание, в нем что-то горело, и горело прилично, но что, нам не показали.
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 688037.png
ЖБУ 3-4 тут проблем нет - два попадания - два уничтоженных МиГ-23.
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 678288.png
крупным планом ЖБУ 3
http://ipb.su/uploads/ipbsu/militarizm/ … 661074.jpg
крупным планом ЖБУ 4
https://pbs.twimg.com/media/C85FnHLXsAA_jh0.jpg
ЖБУ 5-6
Горело в обоих ЖБУ. В ЖБУ 5 останки самолёта. Что внутри правого - не видно.
Возможно в ЖБУ 5 даже два сгоревшим Мига, видны две группы обломков.
Вид с крыши ЖБУ №4 на укрытия к югу от полосы:
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 720373.png
ЖБУ 13-14 - горело только в 13 и проходе посередине.
ЖБУ 15-16 - горело в обоих ЖБУ. Бронедвери ЖБУ 15 закрыты, но видно, что они подкоптились.
Unforgiven написал:
#1153154
а чем основываются Ваши сомнения.
Это элементарно. Ракеты иногда падают сами, блудят, не выходят из шахт и все это без всякого участия противника. Для получения 100% результата надо либо назначать по 2 КР на цель, или вторая волна/резерв, которая будучи назначена по непораженным целям даст тот самый результат 100% пораженных целей.
sas1975kr написал:
#1153158
ТВ канал в риал тайм на спутник
Спутник имеет ограниченное время наблюдения цели
Дальше приходится ориентироваться только на спутниковые снимки.
http://waronline.org/fora/index.php?att … -jpg.57046
Хорошо видны попадания в ЖБУ 11-12, 14 и 16 (номерация ЖБУ идет по часовой стрелке, правое верхнее - это ЖБУ 3-4).
Таким образом и в ЖБУ 14 попадание было, просто в нем не было самолета.
ЖБУ 9-10 - явно определяемых попаданий вроде не видно, но с другой стороны их не видно и у ЖБУ 3-4 и 5-6, хотя точно точно известно, что они есть.
Мне было непонятно, что произошло с ЖБУ 7-8 (оно в центре, закрыто надписью).
Это ЖБУ странно выглядит на спутниковых снимках, но есть такой очень грамотный парень pfc_joker, он уже разобрался.
"ЖБУ №8 (номер предположительный) зачем-то разобрали между ноябрём 2014 и декабрём 2015 г. В Google Earth оно ещё есть, а на Terraserver уже нет:
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 114971.png
Итого получается, что на атакованной части авиабазы было 27 ЖБУ, а не 28. И, кстати, у ImageSatIntl ЖБУ №7 не отмечено как поражённое, так что получается, что два не поражены (№№ 1 и 7)."
http://waroffline.org/index.php?showtop … amp;st=180
Могу только добавить, что по ЖБУ 1 - это однозначно промах, а в отношении ЖБУ 7, возможно знали что после переоборудования в нем не базируюся самолеты.
Но есть еще интересный момент.
Перед ЖБУ 13-14 видны самолеты, один даже более-менее целый, а вот два других сомнительно.
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 720373.png
Они же.
https://pbs.twimg.com/media/C80xZzaXYAER1Av.png
обозначены красно-синими стрелками. Возможно еще один самолет за ЖБУ.
Итого - 11 ЖБУ точно поражены "томагавками", в них точно сгорели 4 Миг-23 плюс почти наверняка еще два в ЖБУ 2 и ЖБУ 5 и два-три на площадке перед ЖБУ 13-14 .
В ЖБУ 13, и 15-16 точно что-то горело. В ЖБУ 14 самолетов скорее всего не было.
Про ЖБУ 7 и 9-10 что-то определенное сказать трудно, но их не показали, что как бы намекает.
Т.о. могло сгореть от 8 до 15 Мигов.
Есть и, так сказать, косвенные доказательства.
Нам показали несколько Су-22 из уцелевшей эскадрильи, и сами не пострадавшие ЖБУ.
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 669392.jpg
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 669113.jpg
А вот Миг-23 целый показали только один, равно как показали только одно неповрежденное ЖБУ.
Возникают естественные подозрения, что показывать то и нечего, так как эскадрилья Мигов тоже уничтожена.
Это конечно догадки, но тем не менее.
Расход - 15 томагавков по ЖБУ и предположительно 1 по самолетам на стоянке.
Один топор точно промазал (ЖБУ 1), 12 точно попали, 3 - 50 на 50.
В общем-то тоже совсем не плохо.
Cobra написал:
#1153167
Спутник имеет ограниченное время наблюдения цели
Не тот спутник. Самому интересно насколько это соответствует реальности. Но из доступных описаний томагавка картинка с его головы передается на спутник по защищенному каналу. При разнесенной по времени атаке в риал тайм эту картинку смотрят (кто и где не уточняется, самому интересно), оценивают повреждения целей и могут перенацелить ракету.
Учитывая что технически подобные технологии реализованы на БПЛА, описанный процесс не выглядит фантастикой.
Unforgiven написал:
#1153173
А вот Миг-23 целый показали только один, равно как показали только одно неповрежденное ЖБУ.
т.е. американцы считают МИГ-23 более приоритетной целью, чем СУ-22?
т.е. cирийцам просто повезло, что одна эскадрилья Су-22 базировалась на те укрытия, которые приказано было не атаковать.
Unforgiven написал:
#1153247
приказано было не атаковать.
Это самый скользкий момент вашей версии...