А. Кузнецов написал:

#1152361
Возможно, знающие люди еще варианты добавят.

К сожалению никто не заинтересовался.
Добавлю немного.

"unter 10% geringe Beschussschäden, die zum Teil vom 1. Wart behoben werden konnten.
10-24% mittlere Schäden, die durch kleinere Reparaturen - auf Einheitsebene - behoben werden konnten.
25-39% Schäden, die eine Flugzeugdurchsicht beim Verband erforderlich machten.
40-44% Beschädigung, bei der Triebwerke oder Systeme (z.B. Hydraulik) ersetzt werden mussten; konnte vielfach noch bei der Truppe geschehen.
45-59% schwerbeschädigtes Flugzeug, bei dem Grossbauteile ausgetauscht werden mussten; zum Teil ebenfalls noch bei der Truppe durchführbar, zum Beispiel Austauch von Tragflächen o.ä.
60-80% unbrauchbares Flugzeug, noch verwertbare Teile ausgebaut zur weiteren Verwendung im Augenblick unbrauchbar etwa bei Rumpftauschung, oder dauerhaft unbrauchbar.
81-99% Totalschaden, auf eigenem Gebiet abgestürzt.
100% Totalverlust (über See oder über feindlichem Gebiet)".

Die Jagdfliegerverbände der Deutschen Luftwaffe 1934 bis 1945, Teil 1, page 84.

А. Кузнецов написал:

#1152361
У нас во время войны было как минимум 3 разновидности донесений о степени повреждений:

Это не донесения о степени повреждений, это донесения об устранении этих самых повреждений.
На основании оценки повреждений (акта дефектации), готовятся донесения о том где будет выполнятся ремонт и сколько времени он займет ( до 12 часов, до 3-х суток и т.д.)

А. Кузнецов написал:

#1152361
Так доносили-то вовсе не механики.

Доносили не механики, механики составляли акт дефектации, техофицер группы обобщал данные, кто их отправлял наверх значения не имеет.
То что отправляли не каждый день, так и данные о потерях личного состава не каждый день отправляли.

А. Кузнецов написал:

#1152361
Хотя не исключено (но пока недоказуемо), что начал летать раньше 1 июля.

Ну почему же недоказуемо, ясное дело раньше, как он в Мариуполь-то попал.
Подлатали радиатор, перелетел в Мариуполь, там отремонтировали, наверняка еще какие-то регламентные работы провели.

А. Кузнецов написал:

#1154679
И никто, похоже, не знает, как назывался документ, в котором излагалось бы, как всё это считать. Не говоря уже о содержании этого документа.

Угу. А ведь был.

Unforgiven написал:

#1154804
А кстати, откуда был выполнен боевой вылет 1 июля?

1-й известный вылет - из Багерово. Понятно, что был перелет из Мариуполя, кто-то перегнал. Но это ничего не дает, т.к. перелет мог быть и за несколько часов до вылета, и в любой из дней после вынужденной посадки.

Unforgiven написал:

#1154804
Мелкий ремонт - это немецкие до 10 процентов, текущий до 25, средний до 45 и т.д.

Как Вы определили, что соответствие именно такое? Впрочем, это уже по 3-му кругу пошло.

Unforgiven написал:

#1154804
Так нет немецких документов и на торпедирование "Армении", но Вы же не сомневаетесь в ее гибели.

Ложная аналогия. Инструкция по определению процентов повреждений должна была быть в каждой части - т.к. все фронтовые и учебные части посылали донесения о потерях/повреждениях, а перед этим как-то считали те самые проценты. Т.е. этот документ существовал в сотнях экземпляров.

Unforgiven написал:

#1156635
Система оценки более наглядная и ничего загадочного в ней нет.

Поймите, то что Вы изложили выглядит верно и логично, но история начинается не с логики, а с документа. Поэтому речь не о логике системы, а о непонятной ситуации когда документ должен был быть везде, то есть в сотнях копий, а в оборот до сих пор не введен.

Unforgiven написал:

#1156635
Нет никакой разницы между с одной стороны - мелкий, текущий, средний, капитальный,

Есть. Ремонт может быть аварийным, а может периодическим (планово-предупредительным). Текущий - это подвид планово-предупредительного ремонта. Остальные указанные подвиды могут относиться и к тому и к тому. У вас жу тут речь, как я понимаю, именно о разновидностях аварийного ремонта.

Botik Petra Velikogo написал:

#1156683
Ремонт может быть аварийным, а может периодическим (планово-предупредительным). Текущий - это подвид планово-предупредительного ремонта. Остальные указанные подвиды могут относиться и к тому и к тому. У вас жу тут речь, как я понимаю, именно о разновидностях аварийного ремонта.

Да, но тут не все так просто, есть и такое определение текущего ремонта:

Текущий ремонт является неплановым техническим обслуживанием, постановка объектов на который осуществляется без предварительного назначения и который проводится на месте эксплуатации.
Различают текущий ремонт (замена или восстановление сменных деталей), средний (частичная разборка устройства и его восстановление), капитальный (полная разборка устройства с заменой всех изношенных частей).

Например для танков
"сформировали специальные подвижные ремонтно-эвакуационные группы, в задачу которых входили немедленная отбуксировка поврежденных машин из зоны огневого воздействия врага и их текущий ремонт. Только текущий, все остальное брали на себя фронтовые ремэвакосредства.
http://militera.lib.ru/memo/russian/tar … au/01.html
Или
1. Ввести с 1 марта 1942 года следующую систему премирования денежной наградой личного состава ремонтно-восстановительных частей за быстрый и качественный текущий и средний ремонт танков в установленные командованием сроки:

                                                                    Текущий ремонт    Средний ремонт      
а) за каждый отремонтированный танк КВ                  350 руб.               800 руб.      
б) за каждый отремонтированный танк Т-34,
   МК-2, МК-3                                                            250 руб.                  500 руб.      
в) за каждый отремонтированный танк БТ,
   Т-26 и Т-40-60                                                    100 руб.                  200 руб.   

http://militera.lib.ru/docs/da/nko_1941-1942/08.html

У немцев тут как раз все понятно - периодический (планово-предупредительный) -это  Überhohlung.

Überhohlung is when an aircraft is to receive scheduled maintenance. This is based either on time flown or number of landings and so on. There are several levels of Überhohlung and it also applies to different equipment installed. An aircraft is still servicable when it goes to Überhohlung. This is not necessarily true for repair.

Unforgiven написал:

#1157094
Да, но тут не все так просто, есть и такое определение текущего ремонта:

Нашел. Ссылка на "Справочник технического переводчика". Судя по тому как у нас все обычно переводят, оно соответствует истине с точностью да наоборот. Я свои знания основываю на документах ВМФ. Вот например:

войны еще нет, а ежегодный текущий ремонт есть у всех кораблей, за исключением тех, кто по срокам проходит средний или капитальный ремонт.

Botik Petra Velikogo написал:

#1157212
Нашел. Ссылка на "Справочник технического переводчика".

Был несколько занят, не смог сразу ответить.
Про текущий ремонт.
Я брал определение отсюда.

                         ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР
           СИСТЕМА ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ И РЕМОНТА ТЕХНИКИ
                                   ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ
                                          ГОСТ 18322-78

38. Текущий ремонт
Ремонт, выполняемый для обеспечения или восстановления работоспособности изделия и состоящий в замене и (или) восстановлении отдельных частей
39. Плановый ремонт
Ремонт, постановка на который осуществляется в соответствии с требованиями нормативно-технической документации
40. Неплановый ремонт
Ремонт, постановка изделий на который осуществляется без предварительного назначения
К термину «Неплановый ремонт»
Неплановый ремонт проводится с целью устранения последствий отказов или происшествий.
Капитальный, средний и текущий ремонты могут быть плановыми и неплановыми.

Из приведенных Вами документов никак не следует, что текущий ремонт не может быть аварийным (или неплановым).
Сомнительно, чтобы в войну ремонтников премировали денежной наградой  за обычные плановые работы.

Ну а в целом, тут говорилось о загадочной немецкой системе. Советская куда загадочней.
У танкистов денежное вознаграждение выплачивают за текущий и средний ремонт,
а у авиаторов за текущий и восстановительный.

.....  денежные суммы для награждения личного состава мастерских из расчета (за каждый самолет и мотор):
I
На восстановительный ремонт бомбардировщика ..... 2000 руб.
На текущий ремонт бомбардировщика ......... 400 руб.
Примечание 1. За ремонт тяжелого бомбардировщика (ТБ-3 или ТБ-7) денежные награды выплачивать в двойном размере.
Примечание 2. За ремонт самолета после аварии (аварийный ремонт) премии выплачивать в размере 50 % нормы восстановительного ремонта.
II
За восстановительный ремонт истребителя или штурмовика . . 750 руб.
За текущий ремонт истребителя или штурмовика ..... 200 руб.
За восстановительный ремонт учебного самолета (УТ-2, У-2 и УТ-1) ..................... 300 руб.
III
За восстановительный ремонт каждого мотора всех типов, кроме М-11 .................... 200 руб.
За восстановительный ремонт мотора М-11. . . . . . . 100 руб.

Приказ ввести в действие с 1 апреля с. г. и объявить личному составу авиационных мастерских.
Заместитель Народного комиссара обороны СССР генерал-полковник авиации ЖИГАРЕВ.

А у ВМФ еще упоминается навигационный ремонт.

Спасибо! Впечатляет. Эпизод заиграл новыми красками. Даже рисунок с этой атакой есть, оказывается. Малый охотник на нем выглядит удивительно, но это мелочь.

Получается, пилот был опытным и упорным товарищем. Даже в Сталинградском котле одним из последних приземлился - когда многие уже откровенно откашивали от этого удовольствия,  несмотря на зверские приказы с угрозами.
Любопытно, что его из 4.(F)/122 перевели в эскадрилью Флигерфюрера Крым.

Заинтриговала фраза "der Auszug aus dem Flugbuch". Т.е. лётная книжка Хеннеке сохранилась. Разведэскадрилья Крым в смысле документальных источников - белое пятно и черная дыра. Даже донесения о составе и движении матчасти до августа 1943 не сохранились (или пока не обнаружены). Поэтому каждый документ, относящийся к этой части, ценен. Эскадрилья в 1942-44 находилась в эпицентре событий на Черном море.

Отредактированно А. Кузнецов (22.05.2017 13:14:06)

Вованыч_1977 написал:

#1165435
Вполне отчётливо угадываются черты британского "флауэра"

Да, и изображен в том же ракурсе, что на обложке книги "The Flower class corvette Agassiz"

Unforgiven написал:

#1165471
Как и говорилось, повреждение радиатора.

Я выше по ветке писал про радиатор. В документах Шульца не указано, какой из моторов получил попадание. А теперь мы знаем, что это был правый мотор. Во всяком случае, так гласит подпись под рисунком со ссылкой на лётную книжку пилота.

Unforgiven написал:

#1165471
Заинтриговали, а нельзя ли поподробнее, в смысле зверских приказов.

Так вроде бы достаточно известная история - фельдмаршал Мильх обещал расстреливать косящих пилотов. Как раз в начале 20-х чисел января.
Кстати, не исключено, что я зря приписываю Хеннеке такое качество, как упорство. Может, он просто больше других боялся расстрела, поэтому и решился посадить самолёт внутри котла

Отредактированно А. Кузнецов (23.05.2017 00:30:35)

Вот еще:
СЕРБАТ Иван Яковлевич,  1922 г.р., уроженец ст-цы Староминской. Призывался в СА Староминским РВК. Русский. Старшина второй статьи. Служил в ВМФ. Награжден орденом Отечественной войны второй степени, медалями «За отвагу», «За оборону Кавказа», «За победу над Германией». Демобилизовался с флота в 1947 году. После войны работал начальником военно-учетного стола в Староминском РВК. Умер в 1982 году. Похоронен на гражданском кладбище колхоза им.Чапаева в ст-це Староминской.
Источник: http://староминский-музей.рф/viewpage.php?page_id=88

Возможно, в музее есть фото Сербата И.Я.

По данным сайта "Подвиг народа" - 1919 или 1920 года рождения, также награжден Орденом Отечественной войны І степени, что вступает в противоречие с датой его смерти (1982 год, награждали в 1985)

Вообще фамилия редкая, потому при желании, кто решится на более подробное исследование, найти родственников и связаться с ними несложно. Похоже, если верить социальным сетям, что все носители этой фамилии родом из одной станицы. ВК 101 такая фамилия.

Отредактированно Вальчук Игорь (23.05.2017 09:02:10)

Вальчук Игорь написал:

СЕРБАТ Иван Яковлевич,  1922 г.р., уроженец ст-цы Староминской. Призывался в СА Староминским РВК. Русский. Старшина второй статьи. Служил в ВМФ. Награжден орденом Отечественной войны второй степени, медалями «За отвагу», «За оборону Кавказа», «За победу над Германией». Демобилизовался с флота в 1947 году. После войны работал начальником военно-учетного стола в Староминском РВК. Умер в 1982 году. Похоронен на гражданском кладбище колхоза им.Чапаева в ст-це Староминской.
Источник: http://староминский-музей.рф/viewpage.php?page_id=88

Возможно, в музее есть фото Сербата И.Я.

По данным сайта "Подвиг народа" - 1919 или 1920 года рождения, также награжден Орденом Отечественной войны І степени, что вступает в противоречие с датой его смерти (1982 год, награждали в 1985)

Вообще фамилия редкая, потому при желании, кто решится на более подробное исследование, найти родственников и связаться с ними несложно. Похоже, если верить социальным сетям, что все носители этой фамилии родом из одной станицы. ВК 101 такая фамилия.

Да, я вчера написал письмо в этот музей, обратив, как и Вы, внимание на несоответствие дат рождения в наградных документах и в списке участников войны на сайте музея. Посмотрим, какой дадут ответ. Кроме того, сейчас пытаюсь выйти на сына немецкого лётчика, а также на немецкого художника Лукаса Вирпа, которым также отправил электронные письма.