вит81 написал:

Оригинальное сообщение #117560
Предлагаю следующее. В ответ на сближение России-Германии-АВИ-Болгарии, Англия-Франция-Сербия-Италия-Греция-Турция-Бельгия-Черногория-Япония заключают соглашение о военном союзе и взаимопомощи.

Италия-Сербия-Черногория-Греция-Турция заключают в конце 1913 г. Миланские соглашения, к котороым присоединяетсся Франция. Франция и Англия и так в Антанте плюс союз Англов с Японией

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #117568
Италия-Сербия-Черногория-Греция-Турция

??? Это все те, кто потрошил Турцию, взялись её защищать? Я понимаю, что у Сербии, Черногории, Греции вполне могут быть претензии к Болгарии. Но из-за них подписываться за Турцию? Да потом ещё автоматическое вхождение всем союзом в Антанту?

Будет "вооружённый нетралитет" с приглядыванием как к новообретённым болгарским территориям, так и к оставшимся турецким. Но уж никак не единый союз.

Krom Kruah написал:

Оригинальное сообщение #117622
Им Малоазийакая Греция нужна

Им хотя бы претензии на острова отстоять, а азиатские греконаселённые територии - это уже программа-максимум.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #117626
Возможно ли во Франции перед ПМВ реализовать проект Дюнкерка или Роднея?

А бюджет? Им же срочно нужно клепать новые дивизии! Плюс время на доведение до ума четырёхорудийной башни.

Пока хуже всех положение у австрийцев. Против объединенного флота Италии Греции Франции АВ флоту в открытом бою не устоять. Но... Отсутствие фронта против России высвобождает достаточное количество сухопутных войск для действий против итальянцев и Балкан. ... В этом случае финансирование ВМФ увеличивается. Что касается состава обдумываю.
У Франции в реале 4 дредноута типа Курбэ и 3 типа Бретань. В МЦМ-7 сокращаем их количество до 3-х и 2-х соответственно. Последние вооружаются английскими 343 мм. Да и вообще происходит унификация артвооружения флота 3-й республики. В МЦМ-7 программа строительства дредноутов принимается в 1909-м. При этом на Курбэ остаются лишь концевые башни ГК, а число 138 мм сокращается до 16 от реала. В результате броня борта увеличивается на 2 дюйма, а скорость 1 узел. Бретани же имеют  10 343 мм в 5 ти башнях и 20 138 мм.
2-й эшелон составляют 6 Дантонов с  которых снимаются все 47 мм и 75 мм пушки.
Есть идея по поводу Превращения Дантонов в а ля Мичиганы по французски. Вопрос знатокам возможно ли это?
3 Демократа и 2 Република. Итого 12 ЛК 
Вообще малокалиберные пушки мене 138 мм снимаются с ЛК. Все ЛК получают новые дальномеры, а угол возвышения башен доводится до 30 градусов.
Пока так. Жду критики.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #117660
Пока хуже всех положение у австрийцев. Против объединенного флота Италии Греции Франции АВ флоту в открытом бою не устоять. Но... Отсутствие фронта против России высвобождает достаточное количество сухопутных войск для действий против итальянцев и Балкан. ... В этом случае финансирование ВМФ увеличивается. Что касается состава обдумываю.

В реальной истории флот Австрийцев и так был слабее флота Антанты (формально на много), но сказать что в Адриатике господствовал союзный флот нельзя. Австрийцы создали реальный сбалансированный флот, который в ходе ПМВ отлично решал свои задачи. Сокращение же финансирования сухопутных войск в сторону флота мало вероятно т.к. АВИ всетаки континентальная империя с ограниченными задачами на море. Венгерский парламент не позволит передать средства на развитие флота в ущерб армии. На мой взгляд нужно исходить из реального флота, может только побольше ЭМ вместо миноносцев.

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #117783
Болгария выступит совместно с Австрияками

С австрийцами против сербов или с русскими против турок? Если второе, то Греция может быть вполне заодно. И уж тем более Греции противопоказано вступать в альянсы до тех пор, пока вопрос обладания Проливами не решён. Против совместного русско-болгарского выступления они ничего не смогут сделать. Так что облизываться на Салоники не вредно, а потрошить Турцию - так просто полезно. Так что будет тихо смотреть - кто сильнее, чтобы потом ...

Аналогично Сербия. Против Австрии и Болгарии, равно как против Болгарии и России она "не рулит". И принимать откровенно самоубийственные военные обязательства она не станет - французская и новозеландская пехота ей на выручку не приплывёт. Поэтому будет нейтральной. Максимум - отправка добровольцев во Францию.

Италия - как и реал - будет искать кому запродаться подороже. Отчего первые 10-12 месяцев будет вне войны.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #117777
На мой взгляд нужно исходить из реального флота

100%

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #117777
может только побольше ЭМ вместо миноносцев

Адриатика поперёк - не велика размером. Даже на 20 узлах для ночных вылазок миноносцы рулят.

Да и в хорватских прибрежных скалах масенькому кораблю в случае чего безопасней.

Вариант - вложить дополнительные деньги в обустройство Котора из расчёта возможного прихода германской или русской линейной эскадры.

Смысл? Удобство ведения огня. Пост выше внимательней читайте.
Да и вообще АВИ унифицирует артиллерию флота с ГИ и РИ.
В качестве примера. Тип Радецкий в реале 4 — 305 мм/45, 8 — 240 мм/45, 20—100 мм/50, 6 — 66 мм, 3 ТА 450 мм.
В МЦМ в оконечностях 305 мм По бортам 4 305 мм вместо 8 240 мм. Вместо 20 100/50ставим 16 105 мм. 66 мм в качестве зенитных. ТА снимаются.
По миноносцам принимается. Единственное. Австрийцы вооружают их 105 мм германского образца.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #117814
По бортам 4 305 мм вместо 8 240 мм

А встанет? Всё-таки габарит иной.

Хронология того кто кому чего объявил:

1 мая
АЛБАНИЯ-СЕРБИЯ
В ответ на беспорядки и убийства сербских граждан в Албании, Сербия 1914 г., проведя частичную мобилизацию, ввела на территорию Албании войска, заявив, что не выведет войска, пока в Албании не будет установлен порядок.
3 мая
АВСТРО-ВЕНГРИЯ, СЕРБИЯ
Вена. В ночь с 03 на 04 мая 1914 г. австрийский министр иностранных дел граф Берхтольд отправил австрийскому посланнику в Белграде предписание вручить сербскому правительству ультиматум. Австрия требовала немедленного очищения Албании. В противном случае она грозила войной.
4 мая
АВСТРО-ВЕНГРИЯ, ИТАЛИЯ
В Валоне высадился полк берсальеров, взяв область под свой контроль. Объяснялось это защитой итальянских граждан и имущества. Сербия, ощущая поддержку Италии, отказалась выполнять ультиматум Австрии. Греция, ввела свои войска в Гирокастро, Самантру и Химарру.
6 мая
АВСТРО-ВЕНГРИЯ
Вена. В ответ на отказ Сербии выполнять условия ультиматума, АВИ начала частичную мобилизацию против Сербии.
7 мая
АВСТРО-ВЕНГРИЯ
Вена. В связи с выводом Италией своих войск к австрийской границе, Австро-Венгрия была вынуждена начать мобилизацию против Италии и начинает сосредотачивать войска на границе с Италией и Сербией. АВИ требует от Италии и Греции вывода войск с территории Албании.
АНГЛИЯ
Началась внеплановая мобилизация флота (перенос с лета 1914 на май).

8 мая
РОССИЯ
Петербург. Срочное заседание СГО и Совета Министров по поводу сложившейся ситуации. Решено, до объявления войны Англией, ограничиться дружественным нейтралитетом. По настоянию военного министра было решено начать приготовления к срочной мобилизации южных и дальневосточных округов.

10 мая
ИТАЛИЯ/СЕРБИЯ/ГРЕЦИЯ/АВИ
Австро-Венгрия заявляет о том, что Сербия, Италия и Греция не выполнили требования ультиматума и объявляет им войну.
ГЕРМАНИЯ
Начинается скрытая мобилизация: не объявляя её официально, призывные пункты стали рассылать повестки резервистам.

11 мая
Франция начинает полную мобилизацию. Германия предъявляет Франции ультиматум: прекратить призыв в армию или Германия объявит войну Франции. Отмечено сосредоточение болгарских частей на границе с Сербией и Грецией.



14 мая
РОССИЯ
В Романов-на-Мурмане прибыли линкоры-додредноуты "Севастополь" и "Полтава", вошедшие в состав ФСЛО.
ФРАЦИЯ/ГЕРМАНИЯ
Страны не прекратили мобилизации. Болгария, потребовала, за неучастие в войне, от Греции - Салоники, а от Сербии - часть Македонии. Получив отказ, Болгария, начала военные действия. Германия потребовала от России гарантий выполнения соглашений 1913 г.

15 мая
РОССИЯ
Россия, гарантирует Германии стремление следовать договора от 10.1913 г. Разрывает отношения с Италией, Сербией и Грецией.
БАЛКАНЫ
Болгарские войска начали боевые действия против Сербии и Греции по двум направлениям - основной удар на Салоники и в Македонии.

16 мая
ЕВРОПА
Германские войска оккупируют Люксембург. Бельгии был выдвинут ультиматум о пропуске германских армий к границе с Францией. На размышления давалось всего 12 часов. Германия объявила войну Франции, обвинив ее в «организованных нападениях и воздушных бомбардировках Германии» и в «нарушении бельгийского нейтралитета».
БАЛТИКА
Оперативная эскадра Балтийского флота начала переход в Видьгельмсгафен.

17 мая
Отказ Бельгией ультиматума Германии. Германия объявляет войну Бельгии.

18 мая
Германские войска перешли через бельгийскую границу. Король Бельгии Альберт обратился за помощью к странам-гарантам бельгийского нейтралитета. Лондон направил в Берлин ультиматум: прекратить вторжение в Бельгию или Англия объявит войну Германии.
Выход в море из Вильгельмсгафена линейного рейдера "Дмитрий Донской"

19 мая
По истечении ультиматума Великобритания объявила войну Германии.

21 мая
Российская Империя объявила войну Великобритании и Франции.
ТУРЦИЯ
Посол Великобритании в Турции, заявил, что если Османская Империя сейчас предаст своих союзников: Францию и Англию, — то после войны ей самой придётся плохо, независимо от того, кто будет победителем. Правительство Великобритании, фактически, подтолкнуло турок к вступлению в войну.

Азорские о-ва
Первые выстрелы на море. Русский крейсер "Дмитрий Донской" потопил английский легкий крейсер "Чатам".
22 мая
Турецкое правительство заявило о закрытии проливов и начала мобилизацию.

23 мая
Российская Империя выдвинула Турции ультиматум:
1. Открыть проливы для прохода коммерческих судов
2. Прекратить мобилизацию
3. Отменить запрет на проход проливами Российских военных судов
4. Начать демонтаж укреплений Босфора и Дарданелл

Срок на ответ давался 48 часов.

Началась мобилизация южных округов. Черноморский флот вышел в море.


25 мая
Турция ответила отказом на ультиматум России. Россия объявила войну Турции. Первая минная постановка у берегов Турции.


Началась Европейская война между блоками: Россия-Германия-АВИ-Болгария и Англия-Франция-Сербия-Италия-Греция-Турция-Бельгия-Черногория. Через неделю к блоку Антанты присоединится Япония.

А вот что за Миланские соглашения:

1913 г.
18 октября
РОССИЯ
Гатчина. Встреча "трех Императоров". Обсуждены военно-политические вопросы. Встреча была закончена подписанием секретных протоколов. Фактически эта встреча означала подготовку к войне. Параллельно прошло совещание начальников штабов. После к встрече присоединился и король Болгарии Фердинанд. Впоследствии эту встречу, журналисты окрестили не иначе как "гнусный сговор". В книге "Тайны русской дипломатии", вышедшей в 1950 г. в Лондоне, писалось, что именно в этот момент Россия "предала славянскую идею, в угоду низкому германопоклонничеству… отдав несчастную Сербию на растерзание Австро-Венгерской Империи...". 

10 ноября
ИТАЛИЯ
Милан. Состоялась встреча премьер-министров Италии и Сербии. На встрече присутствовали послы Великобритании и Франции. Был подписан оборонительный договор между Италией и Сербией, к которому присоединилась позже и Греция. Франция гарантировала Италии помощь, в том случае если в конфликт против Италии ввяжется Германия.

После между Грецией Сербией и Турцией был заключен договор по которому страны должны оказать помощь в случае войны с Болгарией.