Заинька написал:

#1127836
2CVG. ОК, давайте на личности:) Вероятно, как и большинству мужчин, Вам нравятся относительно стройные, подтянутые, но с видимыми формами женщины. Внимание вопрос, много ли у Вас друзей-мужчин с сиськами и осиной талией? ))

Честно говоря не понимаю к чему это? У тебя че линейные крейсера это типа "женщины" что ли?

CVG написал:

#1127800
Значит пробил.

Ёмко...Толщины брони считать не пробовали?
Или у немцев был рейлган?

CVG написал:

#1127987
Че там много что ли?

Примерно как у "Бисмарка". Орудия у немцев, конечно, поновее, но чтоб вот так прямо снаряд в целом виде в погреб... У "Родни" не получилось и на меньшей дистанции.

После очередного худосрачика пришло в голов, а ведь быстрая гибель 7Б спасла кому-то репутацию, а то и карьеру.
Несомненно, "Бисмарк", влезши в долгий бой с "Худом", побеждал без всяких лакишотов. Получивши 10-20 15" снарядов, что для такой туши значит повреждения средней тяжести. Может, эшелон машин бы потерял, или башни лишился, ну а дальше преследования и добивание как ИРЛ. Только вот при этом бритам пришлось бы  признавать или что "Бисмарк" сильнее 2 лучших линкоров РН, что явно шито белыми нитками, да  деморализует донельзя, или что ПоУ выгнали в море полностью небоеготовым и он роли в бою не сыграл, что стоило 1500 жизней и просто так забыванию не подлежит.
А так, ну взорвался, линейный крейсер же, они все взрываются...

Prinz Eugen написал:

#1183294
Излишне опимистично...

А что? "Бисмарк" крупнее, новее, сильнее вооружён и даже немного лучше защищён, подготовка команды близка или, может, чуть хуже.
У "Худа" нет преимуществ ни по одному пункту, с задроченными машинами он даже не быстроходнее, следовательно победить "Бисмарка" он может только случайно, а случайности я предложила не учитывать для упорощения.

Prinz Eugen написал:

#1183294
Возьмём среднее - 15 снарядов, при вероятности попадания 4% это порядка 400 выпущенных снарядов. Если принять, что немцы стреляли полузалпами по 4 полузалпа в минуту получаем продолжительность непрерывного огневого контакта порядка получаса. 

Это я считала, сколько "Худ" попадёт по "Бисмарку" до того, как потухнет. Далее везде, у "Бисмарка" двухсполовиной эшелонная ЭУ и т.п.

Prinz Eugen написал:

#1183294
процент попаданий у обоих ЛК очень близкий

ЛК и ЛнКр ;-)

Отредактированно Заинька (09.07.2017 18:05:03)

Prinz Eugen написал:

#1183331
Повторюсь: а сколько за это время в "Б" попадёт "Принц"?

Учитывая кусок 14" снаряда на "Ойгене" и отказавшие после первого же крутого поворота башни ГК, вероятно немного. Одно близкое накрытие за то время, как основные участники пиесы попали друг в раза по 3-4, и нуль попаданий, покуда "Бисмарк" вогнал в него самого 3 (? - склерос) снарядов. То есть, можно считать, что пока "Худ" попадёт 10-20 раз, ""Валлиец"" попадёт 1-2, с учётом преимущества необстреливаемости, после гибели "Худа" - также нуль, с учётом обстреливаемости - но у "Бисмарка" уже снарядов мало будет=))

Prinz Eugen написал:

#1183331
По большрму счёту действия Холланда - самодеятельность, типа трубы Нельсона приложенной к выбитому глазу.

А как же тогда баааальшие претензии к Личу за выход из боя?

Отредактированно Заинька (09.07.2017 18:51:49)

Prinz Eugen написал:

#1183349
Разлёт осколков вполне себе большой, не думаю, что 1400 м - непреодолимая преграда.

Вряд ли непреодолимая, но уж больно соблазнителенн метод Оккама - если пока "Худ" стрелял, "Бисмарк" терпел, а как перестал стрелять - "Бисмарк" выдохнул, значит попадания были с "Худа". Чему косвенное, но крепкое подтверждение тот осколок. Могло быть по другому, конечно, но, повторяю, вероятность меньше.
ИМХО, конечно.

Prinz Eugen написал:

#1183349
Крутой поворот возник из-за гибели "Худа".

В смысле "из-за гибели "Худа""? Вроде как несколько позже, где-то после 0605?

Prinz Eugen написал:

#1183349
Ты определись, гибнет он или нет.

Гибнет-гибнет, точнее выходит из строя "Монмут"-стайл где-то после получасового боя и в течении часа-двух дотонывает.

Prinz Eugen написал:

#1183349
Из расчёта чего такие цифры?

Пока "Бисмарк" добился примерно полудюжины попаданий, ПоУ добился одного близкого накрытия. Считаю накрытие за половину попадания=)) Понимаю, что некорректно. Правильный ответ - эффективность использование артиллерии ПоУ такова, что он вряд ли сможет добиться существенных успехов при обстреле "Бисмарка".

Prinz Eugen написал:

#1183349
претензии были у сэра Винни, но никак не у Тови...

Тови, кажется, даже прикрыл. Но с учётом того, что крошка Винни-Вонка такой человек, что капраза от него Тови прикроет, поскольку претензии не по окладу, а вот отмиралу придётся отвечать самому.

Prinz Eugen написал:

#1183374
Считается, что в "Худ" попало 2-3 снаряда и 3 снаряда попало в "ПоУ", за это же время "ПоУ" добился трёх попаданий в "Бисмарка".

Ну да. Вот я и говорю, что "Бисмарк" попал примерно полдюжины раз, а вот ПоУ добился ОДНОГО достоверного близкого промаха=) Остальное моя ИМХА, конечно. Но если она верна, а бой идёт без лакишотов, то ситуация усугубится, и при куче живых свидетелей с "Худа", Личу не получится ловко отовраться про перепутанные флагманом цели=))

Prinz Eugen написал:

#1183374
Зай, опять ничего не понял.

Бритва Оккама. Если после гибели "Худа" попадания в "Бисмарк" прекратились, значит они прекратились вследствие гибели "Худа" =)

Prinz Eugen написал:

#1183384
Логика конечно офигенная...Но не более чем версия

Конечно. Но хорошо подкреплённая косвенными данными:) А прямых можно добиться только посредством некроремонта артиллеристов "Худа". Да, я считаю, что попадал "Худ", и попадал хорошо.

Prinz Eugen написал:

#1183390
Идея интересная, но сильно сюрреалистическая...

Почему? Достаточно считать, артиллеристы что ПоУ совершили ошибку, приписываемую артиллеристам "Худа". Если потом и разобрались, это не то, чем хвастаются

Заинька написал:

#1183392
Достаточно считать, артиллеристы что ПоУ совершили ошибку, приписываемую артиллеристам "Худа".

Проблема в том, что не совершили.
То что писал Мак Муллен слишком невероятно, чтобы считать неправдой.

han-solo написал:

#1183394
Не думаю что путь снаряда был таким.

Возможно.

han-solo написал:

#1183394
"Худ" как я понимаю в момент взрыва делал поворот и был на циркуляции?

Вполне вероятно.
По данным ЖБД "ПоУ" исполнительный "лево 20" был еще на мачте "Худа".

Заинька написал:

#1183406
А на КДП он не сидел.

А где он сидел? Чтоб я тоже знал...

Prinz Eugen написал:

#1183410
А где он сидел?

С КДП "Худа", вроде, никто не спасся. Или мой склерос достиг фантастических масштабов?