Абсолютно другое судно. Ни в коем случае не призываю верить на слово, но...

vvy написал:

Оригинальное сообщение #70021
спасательный пароход "А.А. Трапани".

1880-1924, 391 брт, 1200 л.с., быв. GAMECOCK, быв. ??, быв. OSKAR DIСKSON, буд. ТУАПСЕ.

vvy написал:

Оригинальное сообщение #70021
Обычно атрибутируется как спасательный пароход "А.А. Трапани".

Но данный спасатель имеет вот такой вид

Думаю отчетливо видно что приводимая выше фотография нечего общего с представленным судном не имеет.

  "Анадырь" из собрания покойного Б.В.Лемачко.

Кажется, где-то на Волге.



Как я понял, на переднем плане - плавучая пристань? Оконечности то острые!

  Танкер =Татьяна=

Уважаемый Инфо - а откуда данные по бывшей "Татьяне" на Азовском море ? Ее размеры 82.8 - 9.4 - 4.5 м. Причем сомнений в том что танкер нет. По Павлию азовский "Горняк"  - сухогруз  финской постройки с размерами 70 - 10.2 - 4.7 м. Весьма существенная разница - кто и когда так "подрезал" ветерана ? Ради чего гнать с Балтики на Азов где никогда нефть не добывали почти полувекового старика ? И есть ли данные когда именно перегнали - в списках 1947 - 1948 гг. не нашел.

Возможно Павлий путает Ваш "Горняк" с трофеем от финнов "Suomen Poika" ? Тот по размерам вполне подходит под его описание. Но если верить Трифонову он имя "Горняк" носил недолго и к тому же еще в 1949 г. погиб - где и при каких обстоятельствах ? Хотелось бы чуть более подробно выяснить ситуацию. Да и по Ллойдам старый пароход списывают в 55 - 56 гг. По Павлию это происходит лишь в 1961 - снова нестыковка (к тому же он дает "Горняка" в АМП еще в 1946 - похоже подразумевает поднятый рудовоз из бывших "эльпидифоров". Ну так последний в строй не ввели - из ремонта после подъема он не вышел хотя размеры с Павлиевским весьма близки.).
Где - то данные не сходятся.

Strannik4465


Это Татьяна с Балтики



24 июня 1941 года в Лиепае. ввиду угрозы захвата фашистами и невозможности вывода из порта «Горняк» был взорван экипажем. Захватив город, немцы передали танкер компании «Ernst Glässel» из Бремена. После ремонта судно в декабре 1941 года начало службу под названием «Posen». В марте 1942 года танкер был включен в состав ВМС Германии и назван «Heiligenbeil». Он дислоцировался в Готенхафене. В 1944 году его переименовали в «Stenum» и перевели в Киль. В 1945 году судно было передано СССР. Восстановленный в ГДР пароход с прежним названием «Горняк» в 1950 году вернулся в СССР и начал службу в составе Азовского пароходства

Отредактированно info (08.05.2012 07:47:41)

Ромуальд

А кто Вам сказал,что он попал в Мариуполь?  В те годы порт приписки Азовского п-ва был Ростов..
Вот данные Ллойда:

1898 - Tat'yana 1920 GORNYAK - 1941 POSEN - 1942 HEILIGENBIEL - 1944 STENUM - 1950 GORNYAK

Был Горняк (бывший Элпидифор)  стр нр 427 (им 61 Коммунара) достроен как углерудовоз 1929-1930 гг Участвовал в боевых действиях в ВОВ. поврежден авиацией противника и выбросилс яна берег у Керчи,где был  расстрелян артиллерией. Вот он точно был в АМП

Судя по датам второго Горняка, вполне могло быть, то Татьяна стала Горняком и попала в АМП

По поводу перегонов.. вот Вам пример.

Пожарный пароход Джалита. Построен в СПБ, собран на Николаевском отделении Балт.завода. Участвовал в ВОВ и погиб от торпеды в 1943 г

А доверять ли Ллойду, это уж Вы решайте сами......

Отредактированно info1 (08.05.2012 10:40:36)

Инфо - да и с "Джалитой" Вы тоже пользуетесь старыми данными от Бережного - Трифонова. Не совсем так в реале с его началом жизни - впрочем то уже другая история.
Я всего лишь по примеру ВВЯ (пора учиться у старших) задал вопрос - за заявлением какой - то документ стоит или лишь инфа бегающая по тырнету ? Ну нету у Билла данных про танкер - азовец. Если в наших регистрах сведения об этом есть - без проблем соглашусь. Если нет - зачем тиражировать ошибку ?

Могло быть и было на самом деле - разные вещи. Допуск конечно возможен только там вероятность включается - то есть 50 на 50 (или даже меньше) - а это игра в "угадайку". К истории она мало отношения имеет.
Если правильно понял АБСОЛЮТНО достоверной информации о переводе танкера на Азов у Вас нет. Не в притензии - еще одна дырочка в большом одеяле вопросов которая пока "не зашита".

Отредактированно Ромуальд (08.05.2012 10:49:02)

Подтверждаю, что какой-то "Горняк" действительно перешел из Балтики на Черное море в 1947 г.  По сообщениям, напечатанным в "Lloyd's List", он прошел Куксхафен 9/8/47 и сделал заходы в Гибралтар 17-20/8/47 и Стамбул 31-31/8/47, рейс Висмар--Одесса. По-моему это вероятно быв. "Suomen Poika" (чуть раньше, в июне 1947 г., в той же газете, в Гамбурге засветился "Горняк" с нрт 562, что точно соответствует тоннажу "Suomen Poika").

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #526205
[. . .] Да и по Ллойдам старый пароход списывают в 55 - 56 гг. [. . .]

В 50-е и частично 60-е годы, когда еще не установился нормальный обмен информацией между Советским Регистром и Регистром Ллойда, дата удаления советского судна из Ллойда сама по себе мало значит. Бывало, удаляли пароходы просто потому, что о них много лет нет сообщений. На самом деле они могли все еще существовать или, наоборот, их действительно уже давно нет.

Steve написал:

Оригинальное сообщение #79696
На моём фото названия нет... Судя по всему оно замазано чем-то. У Вас есть качественнее? Вот обратная сторона. Название теперь знаю, но совершенно не в курсе что за судно, где ходило и любые другие детали... Хотя, теперь можно в справочники глянуть...

К сожалению качественного нет. Тот же интернет
Оригинал тот же



Уважаемый Klaus,
поэтому у меня и были сомнения по немецкому фото, где стоят рядом Свет и Россия в Севастополе,
до того как я нашел данное фото России.

Отредактированно rspc (13.06.2009 09:01:11)

судя по номеру может и Афон..
в любом случае Черное море.
Гдето вроде есть точно записанное и лучше качеством..Перерыть и ненайти..облом будет.
Вчера ненашел фото снятое летом..домик стрелочника постройки 1905 года....блин а домик уже нету.Блин!!