charlie написал:

Оригинальное сообщение #119298
Эта?

Эта. Большое спасибо. Ее выложил ув. Буйный.
Мне очень нужна эта картинка, в хорошем разрешении. Может ли кто-нибудь помочь?  Был бы весьма благодарен.

Александр Г. написал:

Оригинальное сообщение #119345
Эта картинка у меня есть размером 30 на 47см. Могу засканировать кусками. На сколько точек нужно?

Спасибо.  Мне нужна картинка размером 600 dpi.
Со своей стороны, у меня много сканов из Lavery, Boudriot, Lemineur, Lyon, Winfield, Lambert, Caruana, Guleryuz, Brown (Before Ironclad), Framk Fox, и если Вам что-либо интересно из их книг, я с удовольствием выложу сканы.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #119376
Спасибо.  Мне нужна картинка размером 600 dpi.

Ссылки скинул в личку. Файлы тяжелые за 100 метров.

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #119402
Слишком ровно для бочек. Полагаю все-таки палы.

Не похоже. И потом: ставить палы на лед на мой взгляд мало реально. Опять таки размеры слишком велики. Как вертеть?

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #119408
Для палов - в самый раз

У Веселаго про последствия наводнения 1824г в Кронштадте:
Страшную картину разрушения представляли оторванные от палов суда, свалившиеся друг с другом, проталкивавшиеся между тремя рядами пал и, наконец, становившиеся на мель или на сваи и на обломки разрушающихся гаванских укреплений.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #119415
Страшную картину разрушения представляли оторванные от палов суда, свалившиеся друг с другом, проталкивавшиеся между тремя рядами пал и, наконец, становившиеся на мель или на сваи и на обломки разрушающихся гаванских укреплений.

А вот "иллюстрация" Боголюбова на эту тему...

Возвращение эскадры ЧФ в Севастополь. На переднем плане ЕМНИП легендарный "Меркурий"

Картинки по помещениям на кораблях. Первая А.И Мещерский Офицерская каюта фрегата "Александр Невский". Подлинник в ЦВММПо Верхней картине Л.Премацци. На льду стоят ряжи, деревянное сооружение набитое камнями. Служили защитой деревянных корпусов от подвижки льда. Матросы тащат заготовку для такого сооружения.

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #148671
На льду стоят ряжи, деревянное сооружение набитое камнями. Служили защитой деревянных корпусов от подвижки льда.

И все-таки скорее палы, а не ряжи.

Пал - гидротехническое сооружение в виде отдельно стоящей опоры, воспринимающей нагрузки при швартовке и навале судов. Различают П. швартовые, отбойные, разворотные и направляющие.

Ряж — деревянный сруб, погружаемый в грунт и заполняемый обыкновенно сухой, вязкой, жирной глиной или булыжником. В основном применяется к постройкам гидротехническим для устройства основания плотин, молов, набережных, иногда и мостовых опор и пр.

На акварели изображены явно швартовые устройства (обратите внимание на швартовые, идущие к ним через кОзлы). Далее, изображены явно не срубы, а сооружения из вертикально забитых бревен (это хорошо видно на картине Боголюбова), т.е. палы. И, наконец, в цитате из Веселаго прямо указаны палы в Военной гавани: "Страшную картину разрушения представляли оторванные от палов суда, свалившиеся друг с другом, проталкивавшиеся между тремя рядами пал ..."

Ну и, если позволите, вопрос, - как Вы представляете себе подвижку льда в очень ограниченной акватории Военной гавани Кронштадта?!!!

Уважаемый Агриппа, спасибо за информацию. Принято.

Н Н гриценко Винтовой корабль "Ретвизан" на зимовке. В музейном описании картины сказано:" Ежегодно в конце ноября - начале декабря все парусные суда  прибывали к месту назначенной зимовки - в Ревель,Рочельсам, Гельсингфорс или Кронштадт. Здесь снимались с судов паруса,спускались все реи, стеньги, демонтировался такелаж. Верхняя палуба затягивалась брезентом. Экипаж зимовал на берегу в казармах".

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #149417
предыдущая картина и вызывает сильное недоумение

Наверное потому, что Гриценко писал Ретвизана в 19 веке а Пен Кронштадт - в 21-м.
Но картина с "Ретвизаном" логичней в разделе "От парусов к пару..." там она кстати и размещена в теме "Книга по пароходам"...

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #149475
А вот какой период он взял, похоже на раннюю весну.

Простите, но с этим трудно согласиться. Что Вы понимаете под "ранней весной"? Если март - начало апреля, то непонятно, почему все изображенные корабли полностью вооружены? Обычно вооружение кораблей Кронштадтской эскадры проходило не ранее второй половины мая. И только по специальным указам, в случае каких-либо экстренных ситуаций, могло начинаться в первой половине мая. Вряд ли изображенная заснеженная гавань может относиться к середине или концу мая. Кстати о "заснеженной гавани" - если на Кронштадтских рейдах лед может вскрываться в начале апреля, то в закрытых гаванях он стоит до конца апреля, а порой и до начала мая, когда снега на берегу нет уже и в помине. А на представленной "зимней" картине гавань чистая, практически без льда.

Сомнительно также, что изображена поздняя осень, т.к. разоружение кораблей обычно проводилось в октябре.

Полагаю, к этой картине стоит относиться как к интересному художественному произведению, не рассматривая ее с точки зрения исторической достоверности.