Боярин написал:

#1198286
Вы правы, не всё, что видно в 1/96, можно изобразить в 1/350

Да и это несомненно, хотя я в свой фразе имел в виду кое-что другое, ну да ладно...

Vadim64 написал:

#1198293
я в свой фразе имел в виду кое-что другое, ну да ладно...

Я те моргану, а ты догадайся... Мы недогадливые:)
По теме вышли и выходят книги, откуда многое, что можно почерпнуть. Выходит модель.
Уведомление о выходе в свет чертежей будет дано дополнительно. Как говорится, всё, что в наших силах.

Искандер написал:

#1198294
Буду немножко груб. "Рюрик", один из самых переделываемых и модернизируемых кораблей российского флота на период РЯВ. Вот вы тут написали - "нужны чертежи"... А я задам вопрос - какие??? На период постройки, на период неоднократных модернизаций, на период боя??? Вы сами-то сначала определитесь, что вам нужно, а потом пишите. Уважаемый Боярин завёл в своё время целую ветку - "Рюрик - подвиг выше Варяжского". Вы хотя бы ради интереса полистайте-почитатйте. Человек  много лет приезжал в СПб, корпел в архивах, сравнивал-отбирал-вычерчивал... А вам - подай чертежи! Какие - а х.з., но - подай, под мою сидячую возле компьютера попу...

Да грубовато получилось, а главное из за чего сыр бор? Кото то здесь умаляет заслуги людей сделавших поистине нужное и важное для нас всех дело? Нет, ни коим образом, наоборот произносят благодарности, замечу от чистого сердца и вполне искренне.
Спросили о чертежах, попытались объяснить за чем и почему, - в ответ вот такое....
Я вам так скажу, я как моделист чертежами совсем не избалован и поэтому рад любым материалам и в любом виде. Вместе с тем хочу донести до сведения, что в мире уже сложилась определенная практика формирования чертежей для моделистов и не только, и если оригинал проходил модернизации и доработки в комплектах чертежей как правило отражаются основные стадии и состояния оригинала на конкретные моменты его существования с указаниями что и когда менялось и как выглядело и пр. Бывает, что чертежи выпускаются на вполне конкретный один момент времени.
Поэтому наличие тех или иных чертежей было бы хорошим подспорьем в будущей работе с моделью, а моделист уже сам бы смог определиться, исходя из наличия материалов и собственных желаний, как он будет строить свою модель.
Да и выходящая у Комбрига модель крейсера ведь наверное подготовлена на какой-то конкретный момент времени или правильней сказать период, и значит чертежи к ней вполне были бы уместны на аналогичный этап.
В общем я надеюсь мысль моя понятна.

Отредактированно Vadim64 (29.08.2017 21:50:47)

Vadim64 написал:

#1198314
Да грубовато получилось

Зато честно. Мы-то от этого великого форума, за восемь лет не получили ни хрена, кроме всяческих предположений, когда, наконец, сдохнет наш проект. Это сейчас, желающих помочь набирается под сотню. Понятно, каждый хочет быть на стороне победителя.

Vadim64 написал:

#1198314
а главное из за чего сыр бор?

А сыр-бор, уважаемый Вадим Витальевич из-за того, что было обозначено - "Рюрик" сделан на момент боя. Если кому-то нужно его сделать на какой-то другой период, то надо смотреть соответствующую ветку на этом же форуме.

Vadim64 написал:

#1198314
Спросили о чертежах, попытались объяснить за чем и почему, - в ответ вот такое....

Так вот в этом то и вопрос - О КАКИХ ЧЕРТЕЖАХ?!

Vadim64 написал:

#1198314
Вместе с тем хочу донести до сведения, что в мире уже сложилась определенная практика формирования чертежей для моделистов и не только,

Спасибо, что проинформировали. Только не пояснили, а кто интересно ДОЛЖЕН "формировать" эти чертежи? И на каких условиях?

Vadim64 написал:

#1198314
Поэтому наличие тех или иных чертежей было бы хорошим подспорьем в будущей работе с моделью,

Так приедьте в СПб, поработайте в архивах, найдите материал и, выложите его на всеобщее обозрение. При этом, Вам наговорят (напишут) ещё кучу всяческих гадостей.

Как-то так, к сожалению...

Искандер написал:

#1198352
Зато честно. Мы-то от этого великого форума, за восемь лет не получили ни хрена, кроме всяческих предположений, когда, наконец, сдохнет наш проект. Это сейчас, желающих помочь набирается под сотню. Понятно, каждый хочет быть на стороне победителя

Ну вот теперь понято о чем сыр бор! У вас обида на этот форум и поэтому вы пишите мне ответы в такой форме? И в этом честность? Пусть так, только все остальное тут при чем? Грубость и хамство говорят только о неспособности автора донести свою позицию по существу и не более того.
А к людям можно быть и по спокойнее. Вам поверили и за вами пошли и это приобрело массовый характер так ценить это нужно, а вы Сергей Васильевич, что тут пишите? Я вас просто совсем не понимаю!
Да, когда вы начинали было полно скептиков и возможно недоброжелателей и даже злопыхателей так и что? Кто-то обещал что легко будет? Так ведь жизнь вообще по большей части штука несправедливая и вы это лучше меня знаете. А вот вы в очередной раз и доказали всем, что труд, упорство, чёткое понимание цели и стойкость могут свернуть любые горы. Вы добились желаемого и идёте дальше уже не в одиночку, а с огромными числом единомышленников, ещё больше у вас сочувствующих и просто людей положительно смотрящих в вашу сторону. Так должно ли быть в вашем сердце место обиде? Может пора простить и отпустить уже?
А по чертежам, с чего все началось, я ранее написал все подробно и надеюсь ясно. Указывать кому то как и что тут делать я не в праве, а спросить считаю что могу, что и сделал. Спрашивал у авторов модели, поскольку раз они модель публикуют то и вполне могли бы чертежи так же опубликовать, а в каком формате и за какие деньги - это вопрос вполне обсуждаемый и частный. Ведь мы все понимаем, что и модель будет не бесплатно раздаваться и разумеется графика так же будет иметь свою цену. Так что никто тут ничего за просто так получать не планирует, в планах было разузнать возможность договорится.
P.S. Я тоже был совершенно честен.

Vadim64 написал:

#1198314
Да и выходящая у Комбрига модель крейсера ведь наверное подготовлена на какой-то конкретный момент времени или правильней сказать период, и значит чертежи к ней вполне были бы уместны на аналогичный этап.
В общем я надеюсь мысль моя понятна.

Вы думаете, я не думал об этом? Мне тоже хотелось, чтобы вышла модель одновременно с реконструкцией, чтобы желающие могли не только 350 делать, но и 96-й. Но увы! Пока это реально лишь частично.

Отредактированно Боярин (30.08.2017 07:29:40)

Вывод: из Комбриговской модели реально сделать модель хоть на Киль, хоть на Ульсан.
На Ульсан - не получится - хотя бы потому, что катера другие.
Причём-настолько другие, что даже в 350-м масштабе отличия будут явно заметны...

Vadim64 написал:

#1198384
жуткий квест по извлечению информации окольными путями с полу-мутных фоток и бесконечных споров с коллегами за отдельные элементы конструкции на манер "я так вижу и я та думаю". Честно скажу сильно этот процесс выматывает, хочется больше внимания и времени уделять непосредственно сборке модели

Поэтому и выходит модель Комбрига, где все подобные вопросы решены.
А по безконечным спорам скажу, никто корабль не исследовал, что исключает претензии а ля "я так вижу"

Вы надеетесь по привычке, что какие-то детали придётся дополнять по имеющимся фотографиям?
Я Вас разочарую: тут впору опускать лишнюю деталировку. Я Вам подскажу, где искать поводы для костерения разработчиков: На модели не показаны переговорные трубы.
Напомню, речь идёт про модель длиной короче 40 см
Если интересуют основания, почему сделано так, а не иначе, то, повторюсь, по теме издан ряд богато иллюстрированной литературы с чертежами рассматриваемого корабля.

Боярин написал:

#1198371
Уважаемый Искандер, прекрасно Вас понимаю, но форум это всего-лишь чистый лист, который заполняют люди, кому-что сердце подсказывает... Весь вопрос в цене, для кого-то это часть жизни, а для кого-то лишь тупое нажатие кнопки.

Вы правы. Накатило. Да и "никто не помогает" - всё-таки преувеличение. Помогают - Вы, osliabya, UBL, ranis... ПРОЕХАЛИ.

С искренним уважением.

Отредактированно Искандер (30.08.2017 12:25:48)

Катера и шлюпки на всех моделях Комбрига, и это не секрет, среднестатистческие.
Во Владике катера вообще были вполне себе самостоятельны, так что на РЮРИКЪ накануне боя один катер вернулся на ростры, тогда как второй не дошёл. Кстати, с одним его барказом похожая история.
Но никому и в голову не придёт моделить без одного катера и без барказа.
Словом, там неожиданно много подводных камней, но это такие блохи

Дааа? Классно! А артиллерия-тоже среднестатистическая, или-на РЮРИКЕ-те же 8" - все же свои?
Вообще-то - катера точно такой же элемент вооружения-как и пушки, только ещё более сложный и более узнаваемый. Хороши блохи...
Замечу, катера у РЮРИКА-на рострах никогда не устанавливались...
Что касается-остальных комментариев...очень занятно...
А как же воспоминания очевидцев-участников боя о повреждениях крейсера? Где вполне конкретно говорится об уничтоженных двух носимых миноносках?
Ну, ладно - очевидцы могли напутать...Чем РЮРИК лучше/хуже  ГРОМОБОЯ с РОССИЕЙ? Они-то пошли в бой, имея все свои носимые катера на местах-по штату...тому есть даже фотоподтверждения...

Отредактированно Engineman (30.08.2017 13:41:00)

Уважаемый Искандер,буду у Вас 8-го сентября(накануне - позвоню!),нельзя ли для меня приобрести подобную книгу?