Вы не зашли.
Cobra написал:
#1200766
Забудьте про старье. Будет обвальное сокращение флота. Выживут тока самые новые и самые исправные корабли. У нас революция если ктото уже забыл.
Если кто то уже забыл у нас предМВ состояние. Это не благодатные 20-ые, когда всем ясно, что как минимум десяток лет передышки есть.
Нам Балтику держать знаете ли. Против немцев. А ремонт, так их всегда делают, котлы например, они на десять лет гарантии и все, меняй.
Не вижу смысла резать старье до 1910года. Даже в аду ГВ флот боле менее жил до 1919года и даже ремонтировался. Напримео после налета торпедных катеров отремонтировали Андрея. Но у в этом случае все не так плохо.
На ПВвроде заготовлены материалы, есть проект и проведены подготовительные работы- почему не получить флагмана для дивизии БрБо?
Тараны- да спорно, но Ник1 откапитален, че уже режем? Он еще десяток лет проплавает. Это не восстановление из утиля. Это вполне боевые корабли, еще вполне релевантные лет десять, а при нормальном капитльном ремонте на минно-артиллерийской позиции до конца ПМВ.
Просто у вас психология как в 20-ые, нет это не свалка старых кораблей с вышедшими сроками эксплуотации или морально устаревшие, это морально устаревающие корабли с назревающей необходимостью ремонтов и модернизаций.
А вот строить- да нахрен, дискуссии в печати,бурнота обсуждений, а денег, нет. До 1908года сидим ровно на опе.
РыбаКит написал:
#1201021
А они заложены?
Наряд на строительство был выдан Адмиралтейскому заводу 30 ноября 1904. Закладки еще нет.
А в целом будет зависеть от парламента, но он врядли откажет в выделении средств на уже строящиеся корабли ("цусимскому ведомству" даже не отказывали), тем более что средства в целом есть http://istmat.info/node/25286
РыбаКит написал:
#1201020
Во первых как расширились так и сдуются. Во вторых, ремонты фореве.
Но не постепенно, в течении нескольких лет, а сразу. Ремонты - дополнительный способ сокращения числа рабочих постепенно, ведь 2 и 3 ТОЭ вернутся на Балтику не в "онлайне".
Аскольд написал:
#1201063
Но не постепенно, в течении нескольких лет, а сразу. Ремонты - дополнительный способ сокращения числа рабочих постепенно, ведь 2 и 3 ТОЭ вернутся на Балтику не в "онлайне".
Так вот и я о том же.
Аскольд написал:
#1201063
("цусимскому ведомству" даже не отказывали)
Согласен, но там была полная опа- флот на дне, а тут что то вполне есть, зачем торопиться?
РыбаКит написал:
#1201030
Нам Балтику держать знаете ли. Против немцев.
А зачем?
Разрывается франко-русский договор..
Как Ленин, кредиты не возвращаем и имеем союз с Германией..
Однвременно объявляется нейтралитет в европейских разборках..
Чисто что бы понять 1905год это начало выводаиз эксплуатации Адмиралов, а Р это начиная с 1910года.
РыбаКит написал:
#1201075
Согласен, но там была полная опа- флот на дне, а тут что то вполне есть, зачем торопиться?
Здесь тоже, хоть и не полная. Кроме того "революция", а значит "силовиков" тем более не стоит "расстраивать" в начале 1905 года. Так что вполне возможна постройка трёх "Баянов" как в реале. Главные расходы будут в виде чистого содержания "дополнительных", как минимум, "Сисоя", "Осляби", четырех "бородинцев".
Аскольд написал:
#1201093
Так что вполне возможна постройка трёх "Баянов" как в реале.
Нет. Сил для обороны Балтики достаточно.
Аскольд написал:
#1201094
Кредиты на "предъявителя", не возвращать требуется всем сразу. Треть золотого запаса России находится на "западе"...
И чего7
Разрыв союза и выход России из Антанты для Франции смертельно..
Конфискуют золото - ответ союз с Герсанией..
И тогда повтор РЯВ, только к 1ТОЭ присоеденица эскадра Шпее
РыбаКит написал:
#1201096
Нет. Сил для обороны Балтики достаточно.
Морвед приведет численность немецкого флота и скажет что не достаточно.)
Опять же, кто рулит государством - флотофил или флотофоб? Будут ли с ДВ отзывать "рюриковичей", или наоборот, Сибирская флотилия будет более крупной, может даже с эбрами?
Аскольд написал:
#1201149
флотофил или флотофоб?
Я полагаю более чем вероятно на фоне падения Порт-Артура что именно Фоб. Типа располагай мы еще 3-я боеготовыми армейсскими корпусами, нам бы не стоило там держать эскадру. И не былоб позорища....
Отредактированно Cobra (07.09.2017 21:01:01)
Cobra написал:
#1201165
Типа располагай мы еще 3-я боеготовыми армейсскими корпусами, нам бы не стоило там держать эскадру. И не былоб позорища....
Или наоборот, располагай мы недостающим тремя броненосцами...
Без флота Корею не отбить.
Корея остров?
А зачем на в Японию идти?
Cobra написал:
#1200766
Выживут тока самые новые и самые исправные корабли
Я бы сформулировал немного по другому, не "и". а "и/или"
Как справедливо замечено:
РыбаКит написал:
#1201030
но Ник1 откапитален, че уже режем? Он еще десяток лет проплавает.
И Мономах отремонтирован перед походом.
В то же время часть новых кораблей придут с Тихого океана в "разобранном" состоянии.
Что можно "сдать на хранение" (с дальнейшей утилизацией или использованием в другом качестве):
- 4 башенных фрегата
- Броненосцы Наварин, Имп. Ал. I, Петр Великий
- Крейсера Нахимов, Память Азова, Корнилов, Дмитрий Донской, Рында, Минин, Ген.-адм., Герцог Эдинбургский
Сисой требует капремонта, тоже на хранение, м.б. будет потом отремонтирован и войдет в учебно-артиллерийском отряд.
Исправны Слава и отряд Небогатова (Имп. Ник. I, 3 ББО, Мономах, готовый учебно-артиллерийский отряд на компанию 1906 года), требуют послепоходного "техобслуживания" (некоторые и устранения заводских недоделок) 4 ЭБР типа Бородино и Ослябя, крейсера Олег, Аврора, Светлана, Жемчуг, Изумруд и Алмаз.
Не помню, что было с Богатырем, в каком он был состоянии после ремонта во Владике.
Цесаревич, Громобой, Россия, Диана и Аскольд, вероятно, в ремонте (или ожидании его).
Итого остаются 7 ЭБР, 2 БРКР, 3 ББО, 6 кр 1 и 3 2-го ранга, 1 старый броненосец и 1 старый крейсер.
Эти корабли в ближайшие годы и будет нести службу на Балтике, ДВ и в заграничных походах, не все разом, а в составе "практической эскадры", учебных отрядов переменного состава (в зависимости от отпускаемых на боевую подготовку средств)
Аскольд написал:
#1201150
Германия также конфискует золото! И после этого союз?)
Наоборот даст...
AlexDrozd написал:
#1201321
Исправны Слава и отряд Небогатова (Имп. Ник. I, 3 ББО, Мономах, готовый учебно-артиллерийский отряд на компанию 1906 года), требуют послепоходного "техобслуживания" (некоторые и устранения заводских недоделок)
Все ББО требуют замены артиллерии ГК, как и на Николае Первом..
Пэтому первоочередное замена артиллерии и бронирования на Наварине, НI, AII
ББО с башенными фрегатами, миноносками и канлодками типа Ёрш и аналогичные на слом или во вспмогательные суда.
Минин, Ген.-адм., Герцог Эдинбургский, как и в РИ - переделка в минзаги
Крейсера Нахимов, Память Азова, Корнилов, Дмитрий Донской,Мономах -перевооружение на 152/45 и 203/45
Алмаз и Светлана - обратно в вооружённые яхты или штабные корабли, как "Кречет" на Балтике..
А куда уйдут бышие царские яхты "Штандарт", "Полярная Звезда", «Ливадия»,«Царевна»?
helblitter написал:
#1201365
Светлана
Эта-то чем плоха? Улучшенный вариант "богинек" и не менее.
"Алмаз" вполне годный авизо, главное не хотеть от него чего-то больше, экономит крейсер и намного надёжнее эсминца.
Заинька написал:
#1201368
"Алмаз" вполне годный авизо, главное не хотеть от него чего-то больше, экономит крейсер и намного надёжнее эсминца.
Всё зависит что мы хотим от "алмаза"
Можно оставить 5х75-мм и оставляем, как штабной корабль..
А можно поставить 5(7)х120(130)-мм и получаем патрульный корабль для Камчатской флотилии с задачей охраны ресурсов..
Тоже со "Светланой"
helblitter написал:
#1201385
Всё зависит что мы хотим от "алмаза"
Авизо. Отличный авизо. Ничего от него хотеть не нужно. Штабные корабли не нужны, руководить флотом в бою ещё долго можно только с борта головного линкора, а вне боя гораздо удобнее из большого, просторного, не качающегося, отпливаемого и оснащённого нормальной проводной связью ДОМА.
Но какова суть ваших претензий к "Светлане", возможно лучшему русскому бронепалубнику до "камушков"?
helblitter написал:
#1201365
Все ББО требуют замены артиллерии ГК, как и на Николае Первом
Для учебы сгодятся, в реальном бою сколько снарядов выпустили, иногда даже попадали.
helblitter написал:
#1201365
Пэтому первоочередное замена артиллерии и бронирования на Наварине, НI, AII
Сказано же, что денег на старье не будет. Н1 служит до износа, как есть, остальные - на хранение.
helblitter написал:
#1201365
Минин, Ген.-адм., Герцог Эдинбургский, как и в РИ - переделка в минзаги
Есть более новые Мономах, Донской, Память Азова
helblitter написал:
#1201365
Крейсера Нахимов, Память Азова, Корнилов, Дмитрий Донской,Мономах -перевооружение на 152/45 и 203/45
Смысла нет, слишком старые, ход недостаточный, броня слабая.
helblitter написал:
#1201365
Алмаз и Светлана - обратно в вооружённые яхты или штабные корабли
В быстроходные минзаги, как вариант.
Без Цусимы из крупных кораблей в артиллерийском бою погиб только "Рюрик", торпедами не утопили никого, а на минах а 3 броненосца погибли, мины рулят!