han-solo написал:

#1198535
Это как в футболе, когда играя против заведомо сильного соперника на его поле, играешь по его правилам, не проявляя инициативы  и не используя сильные качества части игроков своей команды

В какой- то из работ по Цусиме (кстати, академической) использовали IMHO точный термин - эскадра терпела бой.

Иннат написал:

сильная сторона - мощный залп в оконечности и защита оконечностей же

Не, не, не...ГК нам нужнее.

Игнат написал:

#1198612
напомню - Поворот А-3 на противника был попыткой перехвата инициативы - в итоге давший русским передышку.ключевое- перехват инициативы.

Бред - там просто других вариантов не было - и прямо и на право были японцы.

Игнат написал:

#1198616
потому варианты - терпеть далее или поворачивать "включив" правый борт

Не столько включить правый борт, сколько уйти контркурсом. Любой другой курс - это погоня за охватом. Движение АIII потребовало от японцев резко маневрировать на перекрытие выхода из пролива, что и привело русских к возможности первого "бега на юг".

Отредактированно Скучный Ёж (30.08.2017 22:40:23)

сарычев написал:

#1198846
IMHO, ключевое - все-таки передышка.

А потом час тумана..
и отказ Небогатова от командования..
Результат - разгром от потери командования..

Игнат написал:

#1199161
так и был поднят сигнал "отказываюсь командовать?"

Не-а, просто  наблюдал за разгромом, как сторонний наблюдатель..
Кризис управления Одной из причин поражения в Цусимском бои стала безынициативность командования эскадрой — как самого Рожественского, так и младших флагманов. Каких-либо конкретных инструкций перед боем выработано не было. В случае выхода из строя флагмана, эскадру за собой должен был вести следующий в строю броненосец, держа заданный курс. Это автоматически сводило на нет роль контр-адмиралов Энквиста и Небогатова. А кто вел в дневном бою эскадру после выхода из строя флагмана? Броненосцы «Александр III» и «Бородино» погибли со всем экипажем и кто реально вел корабли, заменяя выбывших командиров кораблей - офицеры, а может и матросы — это уже никогда не будет известно. Реально после выхода из строя флагмана и ранения самого Рожественского эскадра сражалась фактически без командующего. Только вечером Небогатов принял командование эскадрой — точнее тем, что смог вокруг себя собрать. В завязке боя Рожественский начал неудачное перестроение. Историки спорят, мог ли русский адмирал перехватить инициативу, воспользовавшись тем, что ядру японского флота пришлось первые 15 минут вести бой, фактически сдвоив строй и проходя точку поворота. Гипотезы разные....но известно лишь одно — ни в тот момент, ни позже решительных действий со стороны Рожественского не последовало.

Источник: Цусимское сражение: почему русские проиграли
© Русская Семерка russian7.ru

Игнат написал:

#1200503
странно а ниппонцы почему то схемы рисуют попаданий по Н-1

В дневном бою получал 10 попаданий (1 - 305 мм, 2 - 203 мм, 2 - 152 мм, остальные - неустановленного калибра (5 человек убито, 35 ранено).. За время боя на броненосце было истрачено 2/3 боезапаса. Наибольший урон был нанесен эскадренному броненосцу IJN Fuji и броненосному крейсеру IJN Asama в результате ряда ошибок, допущенных японскими командирами.

именно 6 часов это и есть 18-00.

helblitter написал:

#1201101
А в 14-00 Небогатов наблюдал гибель флагмана 2-го отряда и выход из строя флагмана 1-го отряда и обязан по Уставу принять командование на себя..

Приказ был - ведет мателот а не мл флагман.

realswat написал:

#23366
Приказ №243 от 10-го мая 1905 года. Тихий океан.

Быть ежечасно готовыми к бою.
В бою линейным кораблям обходить своих поврежденных и отставших передних мателотов.
Если поврежден и не способен управляться "Суворов" флот должен следовать за "Александром", если поврежден и "Александр" - за "Бородино", за "Орлом".
При этом "Александр", "Бородино", "Орел" имеют руководствоваться сигналами "Суворова", пока Флаг Командующего не перенесен, или пока в командование не вступил Младший Флагман.
Миноносцы I отделения обязаны неусыпно следить Флагманскими броненосцами: если Флагманский броненосец получил крен, или вышел из строя и перестал управляться, миноносцы спешат подойти, чтобы принять Командующего и Штаб.
Миноносцам "Бедовому" и "Быстрому" быть в постоянной готовности приблизиться с этой целью к "Суворову", миноносцам "Буйному" и "Бравому" - к другим Флагманским броненосцам.
На миноносцы II отделения возлагается та же обязанность по отношению к крейсерам "Олегу" и "Светлане".
Флаги Командующего будут при этом переноситься на соответствующие миноносцы пока не представится возможным перенести их на линейный корабль или крейсер.

Получаем картину - идти за мателотом ДО переноса флага командующего на ЭБР или Крейсер

Скучный Ёж написал:

#1201212
То есть, формально Небогатов должен был начать отдавать приказы Бородино со своего места, когда эскадра перестала видеть флаг и сигналы Адмирала (но врядли имел такую возможность)

Как командовать? Что командовать? Чтобы командовать, нужно было встать во главе эскадры и вести ее за собой, а небогатов этого не хотел, понимая что обрушится на его корабль. Поэтому он и тянул до последнего. А как стало смеркаться, он дал полный ход на своем старом корабле, с новыми машинами, за ним угнался тот кто мог, а до остальных наших кораблей ему чихать было.

helblitter написал:

#1201308
есть посыльные суда

И радива, и радива