Вы не зашли.
Cobra написал:
#1205135
На ее основе разрабатываем 102/45 орудие Б-2 обр.1930 г. и дальше либо Итальянцы нам дорабатывают установку Минизини под наши стволы или британку допиливают?
Кирилл, как выяснилось(впрочем я это подозревал, но мирился) в артах у меня масса пробелов, но чисто исторически у нас всегда удачные орудия на привнесенной баллистике. Ну вот как то так выходит, как привезут нам орудие с каналом, так и цаетет буйным цветом куча арт на нем, как сами запилим, так и идет с напрягом и результат сомнительный, Очень уж хорошо нам Минизини легла, а вот на базе 102/60 даже идей почему то не было. Вот как то так.
Давайте лучше нэ чипать
РыбаКит написал:
#1205289
а вот на базе 102/60 даже идей почему то не было.
А может потому и не дергались ибо 100 мм идеально лег в уже разработанную концепцию предусматривающую шаг 5 мм в линейке калибров?
Соответственно в вооруженных силах СССР разрабатывались и производились - системы калибра:
20 мм, 25 мм, 30 мм, 45 мм, 50 мм, 85 мм, 100 мм, 120 мм, 125 мм, 130 мм, 180 мм, 210 мм, 280 мм...
Понятно что переодически это нарушалось. Как наследие старины имелись и разрабатывались - 57 мм/76 мм/107 мм/122 мм/152 мм/203 мм/305мм.........
Кстати с этой точки зрения полагаю против того что в РККФ приживется 40 мм со мной никто споритт не будет...
Отредактированно Cobra (20.09.2017 18:20:39)
Cobra написал:
#1205332
Кстати с этой точки зрения полагаю против того что в РККФ приживется 40 мм со мной никто споритт не будет...
Не прижилась..
Сначала мучали 37-мм "Рейнметалл", потом скрестили с "Бофорс"..
А затем перешли на немецкий калибр 30-мм...
Артуправлению РККА с самого начала понравилась 45-мм пушка 49-К (ЗИК-45), сделанная по образцу 40-мм пушки "Бофорс", но одновременно военспецы АУ считали калибр 45 мм слишком большим для полевых зенитных автоматов. Поэтому уже в январе 1938 года АУ предложило КБ завода № 8 на базе 49-К разработать проект 37-мм автоматической пушки в связи с тем, что "переход на 45-мм калибр является спорным". КБ завода № 8 быстро спроектировало 37-мм автомат ЗИК-37 (позже получивший заводской индекс 61-К), благо отличался он от 49-К в основном размерами качающейся части, а повозки обеих систем были совершенно одинаковы. http://рустрана.рф/article.php?nid=8440
Cobra написал:
#1205332
в РККФ приживется 40 мм со мной никто споритт не будет...
А оно не 42мм? - или при перепиле заодно и калибр изменят?
Заинька написал:
#1205348
оно не 42мм? - или при перепиле заодно и калибр изменят?
Не, - 40 мм
Отредактированно Cobra (20.09.2017 18:56:34)
Из перестволки - я думаю уннифицируют самые исправные 75 мм Кане в 76 мм, как то считали. Реально
может лучше не 40/42мм а 47 мм
зиф-45 было же
опять же 57 мм с-60
Чисто имхо принятие на вооружение флота 57 мм как флотский калибр для автоматов было не по трезвому...
А так будет у нас 40 мм Виккерс, потом 40 мм Бофорс, потом 76 мм автомат в вариантах одно и двух орудийной установки. Нехрен зоопарк разводить. Вот мне интересно в списках Ленд-Лиза проходит поставка к нам около 600-700 морских Бофорсов 40 мм в годы ВОВ. ВРоде на корабли их не ставили. Куда их дели?
Cobra написал:
#1205362
Чисто имхо принятие на вооружение флота 57 мм как флотский калибр для автоматов было не по трезвому...
Стоп, а вот тут, я не совсем понял о чем Вы. Про 37?
С37логика проста- баллистика у 37, при том же весе ствола вроде лучше чем у 45. Как пример швак 12.7 на самолеты не попал, ушел в ПВО, а вот 20мм в ПВО даже не пробовали.
Cobra написал:
#1205364
В. ВРоде на корабли их не ставили
Ставили, есть упоминания, а это не вместе с наземками, так как этих куча у нас на складах было, даже сейчас еще десяток есть. Хотя в 2000-2010 массово резали.
РыбаКит написал:
#1205368
баллистика у 37, при том же весе ствола вроде лучше чем у 45.
Зато у 37 мм - Снаряд легче, летит ближе, точность хуже
Отредактированно Cobra (20.09.2017 19:51:48)
РыбаКит написал:
#1205372
тавили, есть упоминания, а это не вместе с наземками, так как этих куча у нас на складах было,
Эээ на кого и когда?
40 мм нам поставили штук 700 морских систем и 800 армейских Бофорсов по памяти...
РыбаКит написал:
#1205368
Стоп, а вот тут, я не совсем понял о чем Вы. Про 37?
Я вообще про разработку после ВОВ серии автоматических АУ на основе 57 мм ствола
уннифицируют самые исправные 75 мм Кане
Пардон! А сколько их после Цусимы оставалось у флота? 60-70??? И сколько из этого числа погибнет в Первой мировой и Гражданской? Половина? И с каким остаточным боекомплектом?
ИМХО - отправить на склад, а в 1941 передать противотанкистам.
Cobra написал:
#1205352
Не, - 40 мм
37-мм (привычный калибр пушек Гочкима револьверныхЪ
45-мм - из-за массовости 47-мм Гочкиса.
Cobra написал:
#1205390
Я вообще про разработку после ВОВ серии автоматических АУ на основе 57 мм ствола
Была отработаная сухопутная С-60 и ЗСУ 57-2
РыбаКит написал:
#1205368
а вот 20мм в ПВО даже не пробовали.
Можете полюбоватся на базе ШВАК зенитный автомат(выпускался малой серией)
https://topwar.ru/uploads/posts/2014-01 … _shvak.jpg
Во второй половине войны эта проблема была частично решена за счёт поставок по ленд-лизу. В СССР союзниками было поставлено 1993 20-мм автомата. “Эрликоны” были и в составе вооружения поставляемых в ВМФ военных судов. Основная их часть использовалась на Севере и Балтике, на Черноморском театре военных действий их находилось всего 46. https://topwar.ru/38685-sredstva-protiv … voyny.html
Cobra написал:
#1205388
40 мм нам поставили штук 700 морских систем и 800 армейских Бофорсов по памяти...
союзниками было поставлено 5500 американских и канадских 40-мм Бофорсов, значительная часть которых попала в ВМФ. (Там же)
helblitter написал:
#1205422
5500 американских и канадских 40-мм Бофорсов,
Это хня, чувак в статье пишет беспардонно перевирая Платонова. Даже в описании 70К.
В общем Платонов пишет про 700 морских Бофорсов 40мм/60 поставленных в СССР.
yuu2 написал:
#1205421
н! А сколько их после Цусимы оставалось у флота? 60-70??? И сколько из этого числа погибнет в Первой мировой и Гражданской? Половина? И с каким остаточным боекомплектом?
ИМХО - отправить на склад, а в 1941 передать противотанкистам.
Чем вам не нравиться перепил под армейский снаряд? Кстати это реал. Если не ошибаюсь, а это врядли - финны перепиливали 75 мм Кане под 76.2 мм....
Cobra написал:
#1205441
В общем Платонов пишет про 700 морских Бофорсов 40мм/60 поставленных в СССР.
США поставляли в СССР исключительно зенитную артиллерию – всего 7944 орудия. В это число не включена артиллерия кораблей, поставленных по ленд-лизу и в счет репараций итальянского флота.
В числе зенитных орудий американцы и англичане поставили 251 90-мм пушку М1, 4 90-мм пушки М2, 94-мм пушек – около 200 штук, 120-мм пушек – 4, 127/38-мм пушек – 147. (Распределение по годам: в 1943 г. – 8, в 1944 г. – 90 и в 1945 г. – 49 штук.) http://www.e-reading.club/chapter.php/1 … voyne.html
оставлявшихся в СССР из США по ленд-лизу. Только то, что было отправлено по ленд-лизу из США! Все тщательно выверено по американскому Перечню.
Штык М 1910 1 шт.
Штык М 1915 1 шт.
11.43-мм. пистолет Кольт М1911, М1911А1 12997 шт.
11.43-мм. пистолет-пулеметы различных типов 137729 шт.
7.62-мм. винтовка М1 1 шт.
7.62-мм. карабины М1 и М2 7 шт.
7.62 -мм. пулеметы М1919А4 станковые и для бронеобъектов 5403 шт.
12.7-мм пулеметы М2 станковые 420 шт.
12.7-мм пулемет М2HB турельный 1 шт.
12.7-мм пулеметы М2 зенитные 3100 шт.
60-мм. реактивные гранатометы М1 и М9 Базука 3000 шт.
81-мм. минометы М1 2450 шт.
20-мм. автоматические авиационные пушки М2 100 шт.
37-мм. противотанковые пушки М3 на лафете 63 шт.
37-мм. танковые пушки М5, М6 и Т32 85 шт.
37-мм. танковые пушки М5, М6 с креплением 1036 шт.
40-мм зенитные автоматические пушки М1 и М2 А1 на лафете 5511 шт.
57-мм. противотанковые пушки М1 на лафете М2 400 шт.
75-мм. танковые пушки CEV 702 шт.
90-мм. зенитные пушки М1 и М1А1 251 шт.
90-мм. зенитные пушки М2 на лафете М2 4 шт.
120 мм. зенитные пушки М1 4 шт.
Треножные станки М2 для 7.62мм. пулеметов. 1821 шт.
Треножные станки М3 для 12.7мм. пулеметов. 9 шт.
Патронные коробки для пулеметов овальные 60 шт.
Патронные коробки на 200 патронов для 12.7 мм. пулеметов 10316 шт.
Патронные коробки для пулеметов 1850 шт.
Магазины на 60 патронов для 20-мм автоматических пушек 105 шт.
Опорные плиты для станков 12.7мм. зенитных пулеметов 100 комплектов
Коллиматорные прицелы для 12.7-м пулеметов 200 комплектов
Банники для орудийных стволов 700 комплектов
Комплекты запасных частей для орудий М2, М3, М1897А4 50 комплектов
Комплекты запасных частей для 37-мм. зенитных пушек 20 комплектов
Противооткатные устройства для 40-мм. зенитных пушек М1 20 комплектов
Устройства для установки снарядных взрывателей всех типов 1662 комплекта
Приборы управления огнем 37- и 40- мм. зениток с источниками питания 6109 комплектов
Приборы управления огнем 90- мм. зениток 87 комплектов
Приборы управления огнем 90- мм. зениток М2 3 комплекта
Прицелы для зенитных пушек М1 и М2 80 шт.
Приборы наблюдения зенитные М8 74 шт.
Звукоулавливатели зенитные М2 11 комплектов
Дальномеры оптические М28 28 комплектов
Дальномеры оптические М29 28 комплектов
Орудийные квадранты М1 2338 комплектов
Кабель М3 для 120 мм пушки 1 комплект
Кабель М1 для зенитных орудий 4 комплекта
Системы проверки электрокабелей 315 комплектов
Дальномеры всех типов 86 комплектов
Стереоскопы М1А1 63 комплекта
Секундомеры типа В 235 шт.
Стрелковые тренажеры 3 комплекта http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-3.php
Cobra написал:
#1205388
Эээ на кого и когда
Увы, не помню, вроде на новиках встречал северных.
А насчет 57мм все просто- оно было, а лучше синица. Спасибо немцам.
А то что бфорсам не хватает потолка ясно уже к 1942году стало.
Cobra написал:
#1205364
Вот мне интересно в списках Ленд-Лиза проходит поставка к нам около 600-700 морских Бофорсов 40 мм в годы ВОВ. ВРоде на корабли их не ставили. Куда их дели?
Это не могут быть орудия в составе вооружения переданных нам по ленд-лизу же кораблей?
Аскольд написал:
#1205488
ооружения переданных нам по ленд-лизу же кораблей?
Вот и непонятка номер 1. Однако врядли. Платонов пишет о 700 поставленных по ЛЛ 40 мм Бофорсах.
РыбаКит написал:
#1205289
в артах у меня масса пробелов, но чисто исторически у нас всегда удачные орудия на привнесенной баллистике. Ну вот как то так выходит, как привезут нам орудие с каналом, так и цаетет буйным цветом куча арт на нем, как сами запилим, так и идет с напрягом и результат сомнительный, Очень уж хорошо нам Минизини легла,
Сейчас Платонова перечитаю....
Cobra написал:
#1205493
Вот и непонятка номер 1. Однако врядли. Платонов пишет о 700 поставленных по ЛЛ 40 мм Бофорсах.
В официальном отчете об импорте во время ВОВ говорится о поставленных 5845 шт. зенитных 37-40мм зенитных пушках и 683 шт. морских пушек. Может дело не в 700 40-мм бофорсах, а 700 корабельных орудиях всех систем? Тогда всё просто - это, во многом если не всё, вооружение поставленных по ленд-лизу кораблей.
helblitter написал:
#1203835
восемь электродвигателей
Прежде всего этим.
Электродвигателей там четыре, но они двухякорные, НЯЗ.
Вот перечитал и в принципе никакого профита от перехода на 100 мм калибр в упор не наблюдаю. Понятно надо рестайлинговая модель обр.1930 года с улучшенной баллистикой/прежде всего за счет порохов и укороченным до 55 или 50 калибра стволом. Притом не стоит забывать ствол и баллистика 100/47 установки Шкода есть ровесница 102/60 ОСЗ обр.1911 года.
Ну и кроме того надо новые установки
102/45 для ПЛ. Длч КЛ, МН - Самый простой вариант...
102/45 зенитная для НК на установке Минизини к примеру или британской - спаренные.
102/55 для НК. мод.А в незенитной установке. С УВН=45 град, Мод.Б - с УВН=75 град, без приводов, Мод.В. с УВН=85 град, с приводами наведения уже. Впрочем часть АУ будет идти в более дешевом варианте с ручным управлением.