Страниц: 1 … 11 12 13 14 15 … 38

#301 18.09.2009 11:17:24

AlexDrozd
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 733




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Steve написал:

Оригинальное сообщение #120654
Едет по лесу в 1944-м огнемётный Т-35 с надписью "Смерть пособникам врага!" и ищет где там схроны у ОУНовцев?...

Да, что-то мы в сторону ушли от Т-35. 
Но если бы они дожили до 44-го, почему бы нет? Переднюю пулеметную башню передалать в огнеметную и вперед ;)

#302 18.09.2009 11:28:47

Steve
Гость




Re: Т-35 - сухопутный линкор

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #120672
Но если бы они дожили до 44-го, почему бы нет?

Не могли они "дожить"... Ну никак... Обречены они были. Да и по пням и кореньям, ломая ёлки, никто на них не стал бы кататься...
Вопрос-то вроде был о том, чтобы ПЕРЕД войной передать их НКВД с модернизацией в огнемётные? Огнесмесь, кстати, куда девать? В соседнюю башню или бак снаружи приварить?

#303 18.09.2009 11:41:54

AlexDrozd
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 733




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Steve написал:

Оригинальное сообщение #120673
Вопрос-то вроде был о том, чтобы ПЕРЕД войной передать их НКВД с модернизацией в огнемётные?

Нет, предложение было другое, это потом как-то свернули на огнеметные безотносительно к Т-35

BC написал:

Оригинальное сообщение #120044
А как Вам такая альтрнативка. На совещании по т-35 принято решение о их переделки в бронедрезины для внутренных войск

Steve написал:

Оригинальное сообщение #120673
Огнесмесь, кстати, куда девать? В соседнюю башню или бак снаружи приварить?

Ну, вариантов то немного, или где-то в корпусе, как у наших и немецких огнеметных машин или в прицепе. Огнеметы же (в качестве средства самообороны танка) часто предлагались в довоенных разработках в качестве доп. вооружения.
Но "наступательный" на Т-35 не целесообразен, слишком габаритная машина, к ДОТу близко может просто не подъехать.

Лучше так: везем сзади на прицепе "химическую" Т-27, причем телеуправляемую. Один из членов экипажа Т-35 по совместительству оператор ТУ. ;)

#304 18.09.2009 12:26:53

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6574




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Steve написал:

Оригинальное сообщение #120654
Едет по лесу в 1944-м огнемётный Т-35 с надписью "Смерть пособникам врага!" и ищет где там схроны у ОУНовцев?

Подразделения устаревших (и уцелевших) огнеметных танков, бесполезных на фронте, были переданы в тыл - "охранным частям". Немцы точно так же использовали свою непригодную для боевых действий на фронте технику.


Sapienti sat

#305 18.09.2009 13:01:38

Ingvar
Гость




Re: Т-35 - сухопутный линкор

BC написал:

Оригинальное сообщение #120044
А как Вам такая альтрнативка. На совещании по т-35 принято решение о их переделки в бронедрезины для внутренных войск.

Ерунда - использовать тяжёлый танк прорыва для ВВ. *thumbdown* Там лёгких танков вполне хватало.
А вот переделать в САУ СУ-14БР-1 с 203мм гаубицей Б-3 - вот это очень даже могло бы пригодиться. *rolleyes* Для сопровождения и поддержки 1-2 эшелона при прорыве подготовленной обороны противника. Благо и опытный экземпляр уже был создан и испытан.

Отредактированно Ingvar (18.09.2009 13:02:31)

#306 18.09.2009 18:17:07

Barrett
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 325




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Steve написал:

Оригинальное сообщение #120673
Не могли они "дожить"... Ну никак... Обречены они были.

Метко сказано! Обречены подобно динозаврам...
Да и вообще, по Коломийцу при рассмотрении в июне 1940 года вопроса "что будем делать с Т-35" было предложено два варианта: переделать их в САУ большой мощности или передать таноквому полку ВАММ и использовать для парадов. В итоге было решено "оставить на вооружении до полного износа". Сама формулировка уже говорит о многом - т.е. большинство машин были на грани износа. Видимо, поэтому и не стали делать на их базе САУ.

#307 18.09.2009 18:42:01

Barrett
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 325




Re: Т-35 - сухопутный линкор

1

Интересно было бы проследить за судьбой последних экземпляров "динозавров". В интернете нарыл вот такое фото:

http://s43.radikal.ru/i102/0909/85/71a4ab2b4d4f.jpg

Но Коломиец пишет, что Т-35 участия в московской битве не принимали. И потом он упоминает о документальном фильме "Битва за Москву", некоторые эпизоды которого снимались под Казанью (!) и в этих съемках участвовали два Т-35. Видимо на фото как раз кадр из этого фильма.

И еще. Во время поисков фотографий танка на одном из сайтов нашел ссылку на видео, где Т-35 якобы участвует в битве за Берлин - но на стороне немцев. Может это был как раз тот самый, Куммерсдорфовский Т-35 (Куммерсдорф ведь совсем недалеко от Берлина). Но ссылка оказалсь мертвой...

Вот еще фотографии из недр Интернета:

http://s39.radikal.ru/i086/0909/8d/64f26ff90b60.jpg

http://s49.radikal.ru/i124/0909/91/6245cbb14e99.jpg

http://s42.radikal.ru/i097/0909/37/ae59ec665998.jpg

"So endete eine  Liebe" (с)

#308 18.09.2009 23:21:42

Steve
Гость




Re: Т-35 - сухопутный линкор

http://i058.radikal.ru/0909/b2/ab43ab8a63act.jpg
http://s60.radikal.ru/i167/0909/e1/a598e41953d7t.jpg
http://i011.radikal.ru/0909/5b/20e8adabd459t.jpg
http://s43.radikal.ru/i100/0909/04/73805d1a6c6et.jpg
http://s59.radikal.ru/i166/0909/03/e736eee60164t.jpg
http://i062.radikal.ru/0909/49/e6d8c5164819t.jpg
http://s44.radikal.ru/i106/0909/ca/98c1a36ce9f9t.jpg
http://i070.radikal.ru/0909/b0/56638fee7c3bt.jpg
http://s04.radikal.ru/i177/0909/da/43887630d26ft.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/0909/fa/ac63f80c0312t.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/0909/e3/de6ca38ecb36t.jpg
http://i051.radikal.ru/0909/aa/1617df6aed3ct.jpg
http://s48.radikal.ru/i122/0909/c3/17fb2075a884t.jpg
КУБИНКА...
Последний оставшийся...

#309 19.09.2009 13:46:50

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Steve написал:

Оригинальное сообщение #120891
КУБИНКА...
Последний оставшийся...

Спасибо за красивые фото.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#310 21.09.2009 10:45:36

Ingvar
Гость




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Barrett написал:

Оригинальное сообщение #120800
В итоге было решено "оставить на вооружении до полного износа". Сама формулировка уже говорит о многом - т.е. большинство машин были на грани износа. Видимо, поэтому и не стали делать на их базе САУ.

Не факт. Просто с 1940 в производство пошёл КВ-2, который более новый и перпективный для САУ. ;)

#311 21.09.2009 17:21:54

Barrett
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 325




Re: Т-35 - сухопутный линкор

2 Ingvar

Игорь Иванович, мы с Вами и здесь встретились;). ПМСМ, все же САУ КВ-2 и вероятные САУ на базе Т-35 - это в принципе разные вещи, первые - это "бетонобойки" в передней линии, а вторые - это самоходные гаубицы...

2 Волк

Борис Аркадьевич, Вы у себя в личке папку "Входящие" почистите, плиз - а то к Вам не достучаться...

Отредактированно Barrett (21.09.2009 17:30:55)

#312 21.09.2009 17:44:40

Ingvar
Гость




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Barrett написал:

Оригинальное сообщение #121777
ПМСМ, все же САУ КВ-2 и вероятные САУ на базе Т-35 - это в принципе разные вещи, первые - это "бетонобойки" в передней линии, а вторые - это самоходные гаубицы...

Неверно. Это КВ-2 производился как 6" "бетонобойка", снимите с него башню - вот и готовое шасси под 8" гаубицу Б-3. ;)
Просто вопрос был про перспективное использование (именно) Т-35 во время войны. Как САУ - вполне, т.к. ездящая гаубица всё-таки лучше буксируемой. Во всяком случае, ПМСМ, это гораздо лучше, чем предлагавшиеся здесь бронедрезины и прочее. ;)

#313 21.09.2009 18:00:33

Barrett
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 325




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #121787
Во всяком случае, ПМСМ, это гораздо лучше, чем предлагавшиеся здесь бронедрезины и прочее

С этим согласен однозначно ;)

#314 21.09.2009 19:11:11

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Т-35 - сухопутный линкор

А если из Т-35 сделать бронетраспортёр?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#315 21.09.2009 19:24:55

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #121818
А если из Т-35 сделать бронетраспортёр?

C сохранением 4 башен :D
Дороговат, наверное и не слишком надёжен.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#316 21.09.2009 19:57:15

Маша Баранова
Гость




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #121818
А если из Т-35 сделать бронетраспортёр?

А самолёт ..:D

#317 21.09.2009 23:15:41

Steve
Гость




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Одним из немногочисленных достоинств Т-35 являлась его длина... позволяла заграждения и рвы противотанковые преодолевать.
http://s54.radikal.ru/i144/0909/e8/bf33b4ab2b2f.jpg
В остальном - гроб на гусеницах...
Внешнее впечатление он конечно производит до сих пор, но двухбашенные машины наверняка показали бы себя в 1941-м лучше.


http://s61.radikal.ru/i174/0909/a0/865c968753fdt.jpg   http://i057.radikal.ru/0909/36/8361c394e778t.jpg  СМК

http://i013.radikal.ru/0909/71/36679667494dt.jpg   http://s56.radikal.ru/i152/0909/2f/dd513f9b197at.jpg Т-100

#318 22.09.2009 02:05:43

Krom Kruah
Гость




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Steve написал:

Оригинальное сообщение #121900
Внешнее впечатление он конечно производит до сих пор, но двухбашенные машины наверняка показали бы себя в 1941-м лучше.

однобашенные - тем более. Они кстати не только в 41-м, но и с 41-м до 45-м лучше себя показали вроде...

#319 22.09.2009 10:52:25

Ingvar
Гость




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #121818
А если из Т-35 сделать бронетраспортёр?

Размеры несколько великоваты. Да и количество для РККА мизерно. :( БА-22 был бы гораздо лучше.

Steve написал:

Оригинальное сообщение #121900
В остальном - гроб на гусеницах...

Для 1930-х - вполне на уровне. Только к концу устарел (как танк прорыва).

Steve написал:

Оригинальное сообщение #121900
но двухбашенные машины наверняка показали бы себя в 1941-м лучше.

Устарел не танк, а сама концепция многобашенных машин. Так что в 1941 КВ и Т-34 - рулят.

#320 22.09.2009 11:54:05

Steve
Гость




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #121972
Устарел не танк, а сама концепция многобашенных машин. Так что в 1941 КВ и Т-34 - рулят.

В 1941-м Т-34 и КВ не рулили, а горели в основном... как и остальные
http://s49.radikal.ru/i126/0909/c4/7d2b46cee457t.jpg
http://i060.radikal.ru/0909/7a/404e6785a5b1t.jpg
http://i013.radikal.ru/0909/2b/f4d06c6381ebt.jpg
http://s55.radikal.ru/i147/0909/8c/1b529a43819bt.jpg
http://i044.radikal.ru/0909/c8/77fcdce663d3t.jpg
http://i011.radikal.ru/0909/4b/52bb5d3db157t.jpg
http://s46.radikal.ru/i112/0909/ad/46af2801e8c1t.jpg
http://s57.radikal.ru/i155/0909/d3/df12dbc062bct.jpg

У фрицев тоже был двухбашенный агрегат:
http://s42.radikal.ru/i096/0909/0d/8b3adf6f8e44t.jpg
http://s48.radikal.ru/i119/0909/ed/7e21fc6bbc53t.jpg
http://s42.radikal.ru/i098/0909/9a/a09f6e48d149t.jpg
http://i040.radikal.ru/0909/2b/e45023bfccf3t.jpg

#321 22.09.2009 12:22:06

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #121818
если из Т-35 сделать бронетраспортёр?

Кстати, а конструкция устроить спереди дверь для десанта позволяла? Прошу прощения за оффтопик.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#322 22.09.2009 17:07:59

Ingvar
Гость




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Steve написал:

Оригинальное сообщение #121986
В 1941-м Т-34 и КВ не рулили, а горели в основном... как и остальные

Здесь уже проблема не в танках/технике.

Steve написал:

Оригинальное сообщение #121986
У фрицев тоже был двухбашенный агрегат:[/quote]
Целых 5 штук? :D Как много. Да и нигде кроме Норвегии не юзался.
А так ещё можно вспомнить английский А4Е11 Индепендент (аж вроде целый 1) был построен. :)

P.S. Кстати, фото №1 - это не 1941. ;)

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #121994
Кстати, а конструкция устроить спереди дверь для десанта позволяла?

Теоретически - да.

#323 22.09.2009 19:17:37

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Steve написал:

Оригинальное сообщение #121986
У фрицев тоже был двухбашенный агрегат:[/quote]
Трёхбашенный. С очень скромным бронированием.

#324 22.09.2009 23:20:32

Steve
Гость




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #122115
Трёхбашенный. С очень скромным бронированием.

http://i067.radikal.ru/0909/45/723a9499035ct.jpg
Верно. ТРЁХбашенный...
И ещё такой был... с миномётом в корме...
http://s55.radikal.ru/i150/0909/28/05eed73dcd5ft.jpg
http://i047.radikal.ru/0909/bb/8e3bb88b1011t.jpg
http://s19.radikal.ru/i192/0909/5e/0e41c25e00f8t.jpg
http://s15.radikal.ru/i189/0909/3f/3aaaed2ad396t.jpg

#325 22.09.2009 23:26:19

asdik
Гость




Re: Т-35 - сухопутный линкор

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #122065
А так ещё можно вспомнить английский А4Е11 Индепендент (аж вроде целый 1) был построен.

ИМХО у бриттов во время войны только один 2-х башенный в боевых условиях юзался - Крусейдер первых модификаций:
http://i024.radikal.ru/0909/33/0f93833a7a41.jpg

Страниц: 1 … 11 12 13 14 15 … 38


Board footer