Вы не зашли.
На всякий случай еще раз https://topwar.ru/34149-svetlana-istori … aniya.html
Угу. Кто там собирался тянуть крейсера из Германии?
Крейсер «Нахимов» надо достроить, ибо мы его продадим
РыбаКит написал:
#1218430
Супер, но как?
Коль мне не изменяет склероз,то первые 180мм(как раз КК) были выполнены на базе стволов как раз 203/50мм пушки.Признаем,что из форсировки ничего не получилось,ставим родной ствол,уменьшаем угол вертикального наведения и заряжания на четверть и доводим установку.
РыбаКит написал:
#1218375
Почитать тему не пробовали?
Разумеется, я прочёл всю тему прежде, чем высказываться.
РыбаКит написал:
#1218375
по т.з. на модернизацию светок должен был получиться в итоге крейсер способный вести бой с крейсером вашингтонского типа.
Ну и как ваши спарки будут каунтей шить?
Бой с тяжёлыми "вашингтонскими" крейсерами (если уж Вы ссылаетесь на тип "County", который вдвое крупнее "светлан") мог быть только одного вида - "Светлана" должна бежать без оглядки, прикрываясь дымами.
Вне зависимости от того, какое у неё вооружение; хотя бы потому, что за дымами она сама не будет видеть цели.
Но я полагаю, что Вы несколько неправильно интерпретировали вот это:
Однако если для начала 20-х годов элементы этих крейсеров еще удовлетворяли самым скромным тактическим требованиям, то с развертыванием в иностранных флотах постройки быстроходных и сильных крейсеров так называемого «вашингтонского» типа «Профинтерн» и «Червона Украина» ко времени вступления в строй казались командованию флота материально и морально устаревшими.
Поэтому уже в 1925 г. Штаб РККФ считал достройку остальных легких крейсеров целесообразной только по измененным проектам, а именно - с усилением главного вооружения.
До 1925 года ведущие морские державы начали строить в рамках Вашингтонского соглашения лёгкие крейсера:
- США - тип "Омаха" (начаты постройкой до соглашения, но вступили в строй все в 1923-25 годах),
- Франция - тип "Дюгуа Труэн"
- Британия - тип "Е" (не говоря уже о большом количестве чуть ранее вступивших в строй типов "С" и "Е").
- Япония - типы "Нагара" и "Сэндай",
- Германия (хотя и не участник Вашингтонского соглашения, но ограничена Версальским договором крейсерами с в/и 6 кт и орудиями 150 мм) - в 1925 году "Эмден" достраивали.
Все они намного ближе к "светланам" по характеристикам: водоизмещению (6...8 тыс.тонн), скорости (30...34 узла), вооружению (140...155 мм).
И все они строились согласно Вашингтонскому соглашению.
Наконец, таки корабли более многочисленны - шанс встретиться с ними в бою выше.
Вот по сравнению с ними "светланы" "казались командованию флота материально и морально устаревшими".
И всё-таки с ними "светлана" могла бы вести бой, рассчитывая на победу.
Для таких кораблей хватило бы и 130-мм/60 клб. обр.1913 года.
РыбаКит написал:
#1218375
как ваши спарки будут каунтей шить?
У Вас есть таблицы бронепробиваемости Б-13 или 130-мм пушки обр.1913 года?
РыбаКит написал:
#1218425
Основной проект ККз это 5Х1-180/60, не реализован по стоимости.
Поэтому Вы решили предложить более технически сложный и дорогой проект? Логично...
shuricos написал:
#1218521
130-мм/60 клб. обр.1913 года.
Это че за пушка?
Cobra написал:
#1218531
Это че за пушка?
55 клб, конечно
РыбаКит написал:
#1218428
На всякий случай еще раз https://topwar.ru/34149-svetlana-istori … aniya.html
немного оффтопа.
1.Откуда красвоенморы взяли башни под 180мм?Полная разработка с ноля?
2.В статье и в ТТХ башен имеется расхождение.В проекте башни упомянуты как 120 тонные.
Посему оно конечно пишут,что под 5 башен не хватило денех,но так то уже вооружение КК вылезло за 800т при изначальных 400.И если 5 по 120 выходит даже меньше ,чем в реале,то 5 200 выходит совсем несуразно
Отредактированно krysa (05.11.2017 10:58:48)
krysa написал:
#1218622
1.Откуда красвоенморы взяли башни под 180мм?Полная разработка с ноля?
Да.
krysa написал:
#1218622
2.В статье
Что то у Вас сознание запоточилось.
В варианте 5-180 были були.
Теперь по поводу весов вращающаяся часть 125тонн, в сборе 195тонн.
Проект переделки+1400тонн Дефакто это новый корабль с использованием частично корпуса, который был готов на 50%.
РыбаКит написал:
#1218631
Теперь по поводу весов вращающаяся часть 125тонн, в сборе 195тонн.
Угу,мог бы и сам догадаться,что написано как обычно вес вращающейся части.
РыбаКит написал:
#1218631
Проект переделки+1400тонн Дефакто это новый корабль с использованием частично корпуса, который был готов на 50%.
Может у вас красвоенморы провозятся с парой башен уровня бортовых Рюрика,а в 35м поставим 2 башни от Кирова?)Легче ж будет-там трехорудийная установка всего 250т)
krysa написал:
#1218651
Может у вас красвоенморы провозятся с парой башен уровня бортовых Рюрика,а в 35м поставим 2 башни от Кирова?)Легче ж будет-там трехорудийная установка всего 250т)
Я же вроде двухствольную вписал в 210...
РыбаКит написал:
#1218685
Я же вроде двухствольную вписал в 210...
Кировская 245 полной и 147 вращающаяся часть)Ставим между барбетами оригинальных башен,имеем ваши же 6 стволов,нормальное бронирование и разгруженные оконечности.
krysa написал:
#1218690
Кировская 245 полной и 147 вращающаяся часть)Ставим между барбетами оригинальных башен,имеем ваши же 6 стволов,нормальное бронирование и разгруженные оконечности.
Так не будет Кирова.
РыбаКит написал:
#1218723
Так не будет Кирова.
Мда,не вариант...
Надо думать,где красвоенморы могут нормальную башню увидеть.
krysa написал:
#1218725
Мда,не вариант...
Надо думать,где красвоенморы могут нормальную башню увидеть.
Не совсем понимаю в чем проблема. Башни ККз это ужас, ну и ничего, войну отвоевал, по берегу работал. Тут как бы следующее поколение. Стараниями мистера BL весьма апну ые от реала, заряжание на постоянном угле, в итоге явно скорострельность по выше будет. Ну а остальное, увы ну так а с чего ему быть лучше? К башням Кирова тоже претензий чуть больше чем до...уя. По моему плану дальше были крейсера на базе виккерсовского проекта малого крейсера. Ну с нововведениями Кирилла будем посмотреть. Но если пойдет сотрудничество с Виккерсом может удастся протащить башню под 2-6"/45 или в идеале под 6"/50Виккерс.
РыбаКит написал:
#1218755
Башни ККз это ужас, ну и ничего, войну отвоевал, по берегу работал.
Диаметр барбета в который потом вписали 3х орудийную установку,вес-как у башни норвежского ББО с 240мм.Глэттон с 234мм,заменившей 240мм имел вес башни 195т.
РыбаКит написал:
#1218755
Тут как бы следующее поколение.
Мде?
А пересчитать 3х орудийные башни Марии под меньший калибр?
Отредактированно krysa (06.11.2017 09:19:45)
krysa написал:
#1218821
А пересчитать 3х орудийные башни Марии под меньший калибр?
А 60градусов вн?
Ну и потом, в Вас говорит перфекционизм послезнания. Тогда делали так. Все. Оснований для чего то сильно более крутого не вижу. Поехали дальше, а то сели в крейсера как в г... и не можем даже к уровню ЭМ приступить.
РыбаКит написал:
#1218829
Тогда делали так. Все. Оснований для чего то сильно более крутого не вижу.
С чего бы баня то покосилась?
А планы на башенные Светки за 10 лет до?
А башенные французские крейсера со спарками 155?
А разработка перспективной башни под будущие КРЛ?
РыбаКит написал:
#1218829
не можем даже к уровню ЭМ приступить.
А с ЭМ все терпимо...
Или пилим дальше пр 38 или целуемся с итальянцами и получаем те ж 7ки.
Отредактированно krysa (06.11.2017 09:53:00)
krysa написал:
#1218832
А с ЭМ все терпимо...
Или пилим дальше пр 38 или целуемся с итальянцами и получаем те ж 7ки.
Как я понимаю семерок не будет. Скорее всего клоны виккерса и развитие новика.
krysa написал:
#1218832
С чего бы баня то покосилась?
А планы на башенные Светки за 10 лет до?
А башенные французские крейсера со спарками 155?
А разработка перспективной башни под будущие КРЛ?
Опять не понял... Дык надесь из под Виккерса получить...
РыбаКит написал:
#1218835
Как я понимаю семерок не будет.
А семерок может не быть только при отсутствии турбин.Т.е. мы не покупаем итальянские ЭУ .Потому как если покупаем,то логичнее будет брать проект под нее.Это ж ЭМ,там полкорабля -машинное отделение.
krysa написал:
#1218837
Т.е. мы не покупаем итальянские ЭУ
А на буй они нам? Планов большого флота то нет.
РыбаКит написал:
#1218836
Опять не понял...
Что непонятного?Присылает завод проект одноорудийной башни Кр К.Смотрят на развесовку,диаметр барбета,почти полное отсутствие брони и бьют конструктора ногами.
За чудо башню,диаметром больше,чем 2х орудийная 203/50мм АУ.
РыбаКит написал:
#1218836
Дык надесь из под Виккерса получить...
По образцу и подобию башни Севастополя 3х орудийную АУ сконструировать никак?Как там Грабин писал "методом масштабного копирования"?А диаметр барбета 3х орудийной АУ автоматически даст место под угол возвышения
РыбаКит написал:
#1218840
А на буй они нам? Планов большого флота то нет.
Прекрасно...Ну оно ж понятно,что ЭМ небольшого флота обойдутся без ТЗА.И крейсера...
Паровая машина или воспетые тут одним товарищем дизеля?