РыбаКит написал:

#1218844
вот это https://ru.wikipedia.org/wiki/Эскадренн … сцы_типа_A
будет тут.

И зачем нам это?
6 (!) глубинных бомб.
На ЭМ пр.7 разместили 67 шт.

РыбаКит написал:

#1219177
рассказав сказочку про продажу устаревшего крейсера в поствоенном мире

Как и при любой продаже - вопрос в цене. Та же доблестная Эстония умудрилась ведь продать пару "подарков Раскольникова" в Латинскую Америку.

Cobra написал:

#1219205
Про ломавшиеся на волне Семерки уже забыли?

И много сломалось?
И марганцевая сталь,склонная к растрескиванию замениться резко другой?

shuricos написал:

#1219217
Не находите?

Не находим. Ограничения водоизмещения "7", договорного или законодательного, не было, плохообоснованное применение новых материалов - желание, а не необходимость.

krysa написал:

#1219214
И много сломалось?

Да. Куча операций сломалось потому как не смогли по морходным условиям пользоваться семерками.

krysa написал:

#1219214
И марганцевая сталь,склонная к растрескиванию замениться резко другой?

Ну хоть будет с чем сравнить, головной то покупаем в готовом виде и еще пару в комплектах под сборку.

Ну и главное, это предложение 1927года. С согласованиями дойдем до конкоетики в 1929году. Проект году к 1930му. Эсминцы к 1935ому. Ну и нам кто то мешает в году эдак 1935 купить турбины у италов и в сочетании со своим опытом создать нечто 3х2-120?

shuricos написал:

#1219228
Это дороже.

А судостроительная сталь - дешевле:)

shuricos написал:

#1219265
В это же самое время у нас дип.отношения были разорваны

Кста тогда же мы купили и Бристоль Юпитер, ну типа у Гном-Рон, но у нее права продажи лицензии то не было
Короче, как презренны все конституции при виде хорошей амуниции

Отредактированно РыбаКит (07.11.2017 12:30:55)

Да, а переговоры шли

Точно шли?
А то о переговорах в 1928 и 1929 году ничего не известно.
А переговоры в 1927 году могли быть и до разрыва отношений.

Прошу извинить, вы-то М-22 имели в виду...

helblitter написал:

#1219621
АРКОС

Да, была такая организация. В результате скандала 1927 года свернула свою деятельность и:

Деятельность АРКОС возобновилась в 1929 году после восстановления дипломатических отношений между СССР и Англией

РыбаКит написал:

#1219658
За год мир не рухнет.

В рамках АИ корректно, на мой взгляд, считать, что переговоры о сотрудничестве с Виккерсом, прерванные (в зачаточной стадии) в начале 1927 года, возобновились в 1930 году (после восстановления отношений с Великобританией). Например, одновременно с комиссией Халепского-Гинзбурга по танкам.

Тут есть некоторые проблемы:
1. Отношения как восстановились, так могут в любой момент и быть снова прерваны.
Корабли - не танки, они долго строятся.
Строить корабли ненадёжному (как СССР) партнёру без предоплаты британцы не будут.
Если же СССР заплатит авансом, то в случае внезапного обострения (или даже прекращения) отношений корабли (вместе с авансированными средствами) будут заморожены на неопределённый срок или вовсе сгинут.
При выборе партнёра для строительства кораблей это следовало предусматривать и, наверняка, предусматривалось. Это наверняка стало одним из важнейших критериев, по которым предпочтение было отдано не Великобритании (заклятый друг) и не Франции ("самой агрессивной и милитаристской стране из всех агрессивных и милитаристских стран" - Сталин), а Италии.

2. При выборе проектов, которые СССР мог бы заказать (в Великобритании или где-угодно ещё), в первую очередь смотрели бы на на тех, кто мог бы потягаться с двумя румынскими эсминцами (1600 т ст.в/и, 36 узлов, 5х120 мм). Если в 1927 году румынские эсминцы еще даже не были заказаны, то в 1930 году они уже вступили в строй.
Поэтому....

РыбаКит написал:

#1218844
вот это https://ru.wikipedia.org/wiki/Эскадренн … сцы_типа_A

...даже не стали бы рассматривать (кораблики мельче, вооружение слабее и, самое главное, догнать румына они не могут).

Их не стали бы рассматривать даже и на замену "Ураганам", потому как "Ураганы" были более универсальными (функции эскадренных тральщиков, больше глубинных бомб, больше мин).
А проблемы "Ураганов" с турбинами (их лопатками, изготовленными в СССР) выявились только в сентябре 1930.

3. Не случилось бы сотрудничества по вот этой теме:

РыбаКит написал:

#1204944
В 1922 году Советской властью, Англии была выставлена претензия о неправомочной конфискации ...  крейсеров Аскольд и Варяг.
... с Варягом дело было сложнее- его уже не было,
... к 1926 году британцы предложили возместить крейсером равного возраста ... . Без вооружения.
В начале 1927 года состоялась передача крейсера тип Таун, подвида Веймут-HMS Dartmouth (1911)
Комиссия осмотревшая крейсер пришла к неутешительному выводу- нужен капитальный ремонт и модернизация. В то же время заинтересованность в модернизированному варианту была. В итоге с фирмой  Vickers, Barrow-in-Furness был заключен договор на модернизацию и вооружение и капитальный ремонт. В строй Советских ВМФ крейсер вступил в августе 1927года с присуждением названия уграного бритами крейсера- "Варяг".
Почти пол года пошло на составление и согласование проекта переоборудования.
В итоге были проведены следущие работы.
1) Демонтирваны 12 угольныз котлов Ярроу с заменой на 6 больших нефтяных котлов Ярроу.
2) Проведен ремонт и герметизация второго дна с выделением части под цистерны топлива.
3) Установлен, не доходя до оконечностей, поверх обшивки бронепояс толщиной 51мм
4) Произведена перепланировка надстроек и частично внутренних отсеков.
5) Полубак продлен до миделя.
6) Установлены семь орудий 6"/45, пять в диаметральной плоскости, два побортно.
7)Установлены 2х2-4"/40зен, побортно в районе перой трубы.
8) Установлены 2х2-457мм ТА.
9) Установлен кран для спуска/ подъема ГС, упрочнено место под установку катапульты, сама катапульта К-3С установлена уже в СССР в 1933году.
10)Проведена переборка турбоагрегатов с целью ремонта и доработки для возможности пропускать больше пара в минуту.
11) Установлена новая система управлени арт и торпедным огнем дальномеры и радиосвязные устройства.

Вид Варяга на 1932г

Водооилмещение 5700, скорость 25у, на испытаниях при 28300л/с  26.5у Вооружение 7х1-6"/45, 2х2-4"/40зен, 2х1-37мм авт, 2х2-457та, 1кат, 1ГСМ.

Соответственно, в 1927 году работы по этому проекту остановлены (непосредственно после того, как наша комиссия осмотрела крейсер и пришла к выводу о необходимости его модернизации).
Дартмут был сдан на слом 13 декабря 1930 года. Т.е., теоретически, мог дожить до возобновления отношений с СССР.
Но стало бы Советское правительство брать такой устаревший крейсер, тратить валюту на его модернизацию (которая всё равно не делала его равным с современными крейсерами)?
Советской власти такой корабль (в это время) был не нужен. Его даже в качестве учебного не используешь (ни вооружение, ни оборудование не соответствует советским образцам).