Cobra написал:

#1221371
Хотите ее обсуждать - есть соответствующие ветки...

Кирилл, этой ветке все равно п-дец, давайте оставим ее для флуда, а откроем Вер2.0 ибо у Вас все страшно изменилось.

РыбаКит написал:

#1221377
И да, в условиях господства в небе БЛБ это неповоротливая малоскоростная мишень

Где б под них МЗА взять в немецком количестве.Там на десантной БДБ с полЭМ 7 проекта напихано(75мм только не очень),а уж на артиллерийских баржах-уууу.
С парой же 45мм и счетверенкой Максимов ,что мы могли бы обеспечить явно не торт

krysa написал:

#1221382
.Там на десантной БДБ с полЭМ 7

Так там и водоизмещения под 1кт.

krysa написал:

#1221390
У БДБ?200-300т

Угу. Это бывает у меня...

shuricos написал:

#1221399
Вооот!!!
Нам нужнее были МЗА как на море, так и на суше.
Может, вместо восстановления старых линкоров купить оборудование и обучить персонал для соответствующего производства МЗА?
Толку было бы больше. Вариант был бы оптимальней.

Задумчиво вы тему вообще читали? я про 40 мм автомат Виккерса если че.. Кстати по количеству боевых снарядов выпущенных на ствол наши ЛК идут вслед за старыми американцами расстрелявшими по нескеолько БКв 1944-1945 гг.
А вот КГ и Севастопольские батареи выпустили из расчета на ствол раза в два больше снарядов чем линкоры.

krysa написал:

#1221303
Не искал,честно говоря.Но ЕМНИП попадалось где то о старой обороне,а вот артиллерию то  глубоко в тылу  направленную в собственный же тыл кто держать два десятка лет то станет?

Укрепления вроде как не срывались, а просто оставлены, вопрос по артиллерии корабельной и береговой, не всегда понятно, что и куда делось. А в этой альтернативе пройтись по береговой артиллерии стоит, ибо не всё рационально и хорошо вышло в реальности, ИМХО много лишних денег потратили на новые орудия. По установкам ГК черноморских броненосцев расскажу легенду николаевских корабелов- артиллеристов.

РыбаКит написал:

#1221376
Кирилл, этой ветке все равно п-дец, давайте оставим ее для флуда, а откроем Вер2.0 ибо у Вас все страшно изменилось.

Андрей, а почему ты думаешь, что не нафлудят в новой ветке?

Вальчук Игорь

Вальчук Игорь написал:

#1221042
Сидоренко Владимир написал:
#1221035
Один из моих бывших преподавателей в ТОВВМУ любил фразу: "Япошки все врут!"

он случайно не на богомерзской японской машине ездил?

У нас на Дальнем Востоке все на них ездят

Вальчук Игорь написал:

#1221042
Сидоренко Владимир написал:
#1221037
Известен номер оного ТКа?

джентльменам нужно верить на слово (с)

Так то - джентльменам

Вальчук Игорь написал:

#1221042
если катер супостата не затонул или не был пущен на иголки ввиду полной невозможности его восстановления - победы не было

Если нет номера катера - то нет и попадания

Вальчук Игорь написал:

#1221046
Сидоренко Владимир написал:
#1221036
Если только не забывать Амурскую флотилию

не знал - никогда не интересовался

Ну, могу сказать, что Амурская флотилия - единственное соединение советского военно-морского флота имеющее на своём боевом счету разгром аналогичного соединения противника. Прочим соединениям РККФ (и ВМФ СССР) такого успеха добиться не удалось
Также для любителей советских "альтавианосцев" могу добавить, что Амурская флотилия - единственное соединение советского военно-морского флота имеющее на своём боевом счету уничтожение вражеского корабля самолётом (гидросамолётом) - пусть формально, но корабельного базирования. Прочим соединениям РККФ (и ВМФ СССР) с корабельной авиацией не обломилось

Вальчук Игорь написал:

#1221046
т.н. канонерки и мониторы - к СКР (но могут и к ЭМ, если это башенная лодка с 152-мм орудиями и не катер/баржа с пулеметом или 76-мм орудием Лендера)

Нет, нет, канонерки и мониторы - это канонерки и мониторы

han-solo

han-solo написал:

#1221254
Сидоренко Владимир написал:
#1220462
Какие все стали умные ПОТОМ. А вот ТОГДА и царь-батюшка проблему не видел (ну, он вообще много чего не видел), но и подсказать ему оказалось некому.

Позвольте не согласиться- после мятежей проблему очень увидели и донесли и ситуацию контролировали. Но до войны, а потом сидение в базах выбродило то что произошло.

Да. И вот тут-то опасность мятежа почему-то не увидел никто.
И казалось бы - отчего им бунтануть? Сыты, одеты, жизнью не рискуют - но вот подиж ты.

han-solo написал:

#1221254
Сидоренко Владимир написал:
#1220462
Так и есть, но с другой стороны если бы французы ВДРУГ стали умными, то как бы мы тогда могли сегодня посмеяться над "мсье знающими толк в извращениях"?

Не надо иным людям мешать веселить людей?

Именно! Французы такие забавные!

han-solo написал:

#1221254
Сидоренко Владимир написал:
#1220462
И что? Югославия - юридически не наследница Австро-Венгрии. Это Сербия урвавшая себе, наконец-то, несколько кусков и возомнившая себя этакой мини-Ымперией.

Ну флот она по сути имела, венгерскую флотилию не считаем.

Имела. Но как страна начала его историю с нуля.
Венгрия - та - в определённом смысле как раз наследница "двуединой монархии" - в смысле не полная приёмница, а лишь своей доли наследства.

han-solo написал:

#1221254
Сидоренко Владимир написал:
#1220462
Ну, мы же с Вами добрые люди или как? Хотя бы разок надо дать попробовать?

Вы умеете уговорить, но где тогда воспитательный момент?

Как это где? Прямо тут. Если не получилось с первого раз - ну, там мало ли, растерялся скажем - сурово пожурить, но дать второй шанс.
А вот если не получилось и со второго - вот тут надо принимать суровые меры.
И тогда и появится тот самый воспитательный эффект: обучаемые будут видеть доброту и заботу наставников, которые готовы дать второй шанс (и будут их уважать и любить за это), но и их суровость, когда испытуемый провалится и второй раз подряд (и будут их бояться за это)

han-solo написал:

#1221254
Сидоренко Владимир написал:
#1220462
И заметьте как они это оправдали во Второй мировой

Оправдали.

Значит не зря дали им после Первой мировой строить минно-торпедные корабли.
Впрочем, они уже первую попытку отработали минимум на "хорошо". Старательные ребята    

han-solo написал:

#1221254
Сидоренко Владимир написал:
#1220462
А ещё болгары! Болгары которые имеют в активе успешную торпедную атаку турецкого крейсера! "Болгары, Карл!"

Я знал, что этот безусловный успех не пройдёт мимо Вашего внимания. Вообще много лет назад в ветке про эту войну я много излагал про операции болгарского флота, достойная работа маленького флота.

Но ведь сделали же!
Как всем (кроме болгар) повезло что турецкий экипаж смог удержать крейсер от затопления. Иначе раздувшееся ЧСВ болгарского флота затмило бы нам Солнце

han-solo написал:

#1221254
Сидоренко Владимир написал:
#1220462
Вот такой: "Большая часть осадной армии вошла в Циндао церемониальным маршем. Крепость пала от первой атаки разведывательных частей и передовых батальонов" (с).
Но подобный триумф и требует тщательной подготовки

Триумф против скромного укрепрайона японцам вышел дорого.

Пот стоит меньше, чем кровь, не так ли?
А триумф вышел, как ни крути. Германская ("Германская, Карл!") крепость пала "от первой атаки разведывательных частей и передовых батальонов".

han-solo написал:

#1221254
Сидоренко Владимир написал:
#1220462
Вы, похоже, не в курсе обстоятельств вступления Японии в Первую мировую. А было так:

Я это читал.

Полный доклад?

han-solo написал:

#1221254
Сидоренко Владимир написал:
#1220462
с одной стороны, показывало верность союзническому долгу в рамках англо-японского союза, а с другой, давало возможность захватить германские владения в Китае.

Бескорыстно.

Ну, не совсем. Бескорыстно - это у нас только СССР помогал всяким бантустанам и муслимостанам, оставляя свой собственный народ с голой жопой. Куда там каким-то японцам до этаких высот.
А так и Англия помогала Японии в русско-японскую войну не совсем бескорыстно. Все военные поставки японцы оплачивали звонкой монетой.

han-solo написал:

#1221254
Сидоренко Владимир написал:
#1220462
изначально не планировала ввязываться в европейскую заварушку (которая потом станет Великой войной) и вступила в неё лишь по просьбе союзника и с изначально ограниченными целями. Отсюда - и это хорошо видно по датам - сравнительно медленное развитие событий и и официальное объявление войны Германии только через три недели после начала войны. Эскадра же Шпее, к этому моменту, была далеко в Тихом океане.

Правильно; дать уйти эскадре, чтоб никто не мешал пошустрить по чужим колониям.

Вообще-то, Шпее ушёл из Циндао даже не до объявления Японией войны Германии. Он ушёл из Циндао даже ДО начала войны

han-solo написал:

#1221254
Сидоренко Владимир написал:
#1220462
Т.е., Япония, будучи миролюбивым государством,

Спойлер

Вы можете "острить" сколько хотите, но факт от этого не изменится - Японию попросили вступить в Первую мировую

han-solo написал:

#1221254
Сидоренко Владимир написал:
#1220462
Потому, что это была не японская война. Как выше отмечено - Япония с самого начала поставила себе ограниченные цели и не собиралась выходить за их рамки.

Разумно: хапануть, что плохо лежит и не влазить в мясорубку. Тут целиком правильная и разумная позиция.

Ну, вот видите - Вы и сами согласны с правильностью японских взглядов

P.S. "Долбанный" движок не понимает, где знаки препинания надо преобразовывать в "смайлики", а где не надо.

Отредактированно Сидоренко Владимир (14.11.2017 17:33:26)

звиздец вы решили докопаться до меня? Не знаю я где Майстр лежит. Иных поводов упрекнуть меня в нечестности не нашлось не так ли? Ну так не ленитесь проверьте сами.
Время я указал обстоятельства тоже, богомерзкие финские словеса помнить мне ни к чему. Я не Дрожжин и не Апальков - фальсификацией реальности не занимаюсь принципиально.

Отредактированно Cobra (14.11.2017 22:42:29)

Или "решают задачу" обратным ходом.

Джентльмены кто-нибудь пролистывал книгу Платонова "Линейные силы флота", стоит покупать?
Да. Книга очень интересная.Много новой информации.

Вот норот подтверждает.

shuricos написал:

#1221703
А это значит - полностью новый завод.

Ламеризм детектид. Мне даже объяснять лень в чем идиотизм ваших воззрений на проблему.
Впрочем вы попытайтесь сами объяснить почему 40 мм Виккерсы делали вялотекущей, скорее полукустарной серией в ходе ГВ. А спустя лет 7-10 Подлипки демонстрировали блестящую импотенцию следующие лет 5-7. Практически до начала валового производства 61К.  Причем попытну наладить валовое произволдство автоматов МЗА предпринимались за это время неоднократно.

Отредактированно Cobra (15.11.2017 13:50:51)

Cobra

Cobra написал:

#1221490
звиздец вы решили докопаться до меня? Не знаю я где Майстр лежит. Иных поводов упрекнуть меня в нечестности не нашлось не так ли? Ну так не ленитесь проверьте сами.

Кто заявил "победу" - то и предъявляет доказательства оной

Cobra написал:

#1221490
Я не Дрожжин и не Апальков - фальсификацией реальности не занимаюсь принципиально.

Ы-ы-ы-ы


РыбаКит

РыбаКит написал:

#1221501
Сидоренко Владимир написал:
#1221419
в мореходной астрономии?

В мореходной астрономии не врут, в ней заблуждаются!!!

Да? Не замечал. А вы специалист по мореходной астрономии, что так уверенно говорите это?

Ну, так что - вы продолжаете составление списка побед славных русских/советских торпидинёров-надводников? Или мне уже не ждать?