Вы не зашли.
krysa написал:
#1231752
Средняя палуба имела скосы и была на уровне ватерлинии.
Аааа. Это Вы так нижнюю зовёте! Тогда всё понятно.
Может вы осилите в гугл( или в Паркса) и посмотрите,что у англичан "нижняя?
Нижняя, средняя, верхняя, какие Вы знаете еще? О_0
текст "независимого публициста" Александра Тимохина "Недооценённый флот России.
Роль ВМФ в войнах континентальной Империи", представляющий собой забавную апологию роли военно-морского флота в истории России, обильно приправленную обличениями флотофобства вообще, и флотофобов из ЦАСТ, в частности. Уровень сочинения и аргументации автора читатели могут оценить сами.
Cobra написал:
#1230401
В общем, дореволюционные стволы удалось использовать, и в первую очередь на старых театрах - БФ, ЧФ. Хотя и сильно прижимались по деньгам (как писал в пока неопубликованном твире один хороший человек, в одном случае строительные работы оборонительного характера удалось поддержать только прислав нарочного с чемоданом твердой валюты. Это середина 20-х. Бонус - камушек в болото любителей авианосцев в СССР в 20-е 30-е годы ;-) )
А на 203-мм батарее № 15 (Очаков), насколько понимаю, были откатаны некоторые решения, которые легли в проект будущего 180-мм блока под МО-1-180. (Жаль что в тех краях не завелось никого, кто бы был способен это исследовать).
Юрий дал интереснейшую информацию по проекту использования корабельной артиллерии в 20х:
Выходит башни "Евстафия " таки были демонтированы и переданы РККА, значит николаевские легенды возникли не на пустом месте. Но сопоставляя количество тел орудий и башен, можно предположить, что в строящиеся береговые башни Севастополя воткнуть 12/40, а сняв ещё башни Златоуста и Пантейлемона, установить их в Новороссийске и Туапсе. А демонтированные 8-203 стать в Очакове и Керчи.
Отредактированно han-solo (24.12.2017 09:41:08)
14 башен 305мм,2 башни 254мм,12 башен 203мм и 10 башен 152мм.Итого 19 2х башенных батарей.
А теперь о суровой прозе жизни:если даже брать,что стоимости всех 2х башенных батарей равны,то набегает 285млн рублей,что или 13 новых ЭМ проекта 7 или 4 крейсера проекта 26.
А,ну да....С учетом ЕМНИП 32млн по факту за ремонт и модернизацию "Марата",то все 4 бревноута со сгоревшим "Фрунзе" вместе.Еще останется на по новенькой 7 в эскорт .Каждому
Отредактированно krysa (24.12.2017 09:52:59)
krysa написал:
#1232821
14 башен 305мм,2 башни 254мм,12 башен 203мм и 10 башен 152мм.Итого 19 2х башенных батарей.
Это вы всего насчитали?. Определились же по 8" предварительно. башни реал. Остальные будут открытые. 6" установки полагаю все тоже будут открытые. Говорить о башенных 12" батареях реально можно только о 8 башнях с АП/Евфст, 4 башнях с Гражданина и ПОтемкина+2 башни с Рюрика. Итого 7 батарей.
krysa написал:
#1232821
"Фрунзе"
Я полагаю выгоревший ЦАП и похоронил надеждыы реанимировать линкор ибо дорого во первых, во вторых главное - выгорел комплект приборов Поллена и резервный комплект Гейслера+элементы Эриксона - Поллен взять было тупо негде.
И кстати что значит Карельский участок?
Это вы всего насчитали?
Сложный вопрос
Судя по всему - с учётом всего броненосного состава ЧФ. При этом пропали 2×2×10" ("Ростислава" или "Рюрика"), башенные 8"ки "баянов", башни "Богатыря", "очаковых" и 4×2×6" "Чесмы".
Отредактированно yuu2 (24.12.2017 12:28:28)
Тэкс про 6" башни забудьте...
8" башни Баянов под таки сомнением у меня баальшим. Есть ли смысл большие деньги тратить?. Проше выковырять станки и из имеемых 24 установок 8"/45 (если я верно посчитал - по 6 Россия и Громобой, 8 с Черноморских ЭБР, 4 с Баянов) организовать временные 8" батареи на древоземельных основаниях. Потом постепенно бетонировать по мере возможностей.
Чесма будет использована как плавбатарея.
Цесаревич, Баян и АМ пока в плане как УК
Отредактированно Cobra (24.12.2017 13:20:21)
Вопрос лишь структуры батареи. Если единый погреб на все орудия и открытый подкат тележками - да - простые тумбовые установки дешевле. Плюс, единый погреб проще/дешевле защитить. Но батарея при этом будет приводиться к молчанию при каждом обстреле. Т.е. некритично при наличии 5-6 батарей со взаимно перекрывающимися секторами. А с одиночными батареями - башни живучей.
Если говорить о том же Моонзундском архипелаге (он ведь по итогам Брестского остаётся за Россией?), то там открытые батареи - зло. И двойное зло - открытые батареи 12". Просто строить батареи там нужно индустриальным способом - использовать бетонный колодец башни как кессон, из-под которого грунт вымывается/высасывается, а кессон при этом погружается до глубин, гарантирующих погреба от обстрела.
Тогда найдётся применение и башням 12", и башням 6".
И да - на "баянах" к концу ПМВ было по три 8"ки.
Я полагаю что если Баян останется как УК, то третью установку снимут....
То что башни лучше это и ежу понятно. Однако ответте на вопрос, а что лучше когда бербатареи нет вообще или она открытая?
Cobra написал:
#1232833
Говорить о башенных 12" батареях реально можно только о 8 башнях с АП/Евфст, 4 башнях с Гражданина и ПОтемкина+2 башни с Рюрика. Итого 7 батарей.
"Три Святителя" чем вам не угодили?
Cobra написал:
#1232833
Я полагаю выгоревший ЦАП и похоронил надеждыы реанимировать линкор ибо дорого во первых, во вторых главное - выгорел комплект приборов Поллена и резервный комплект Гейслера+элементы Эриксона - Поллен взять было тупо негде.
Я так предполагаю,что при упомянутой сумме СУАО можно заказать хоть в Германии,хоть в Англии.
yuu2 написал:
#1232842
При этом пропали 2×2×10" ("Ростислава" или "Рюрика"),
Как могли пропасть 10дм /50 Рюрика,если это единственные орудия такого калибра и с такой длиной ствола и они есть в таблице?
Cobra написал:
#1232833
И кстати что значит Карельский участок?
То и значит.Форт "Ино" уплыл за рубеж,оборону по Карельскому побережью надо восстанавливать
krysa написал:
#1232895
"Три Святителя" чем вам не угодили?
Там бшня не той системы.
а что лучше когда бербатареи нет вообще или она открытая?
Лучше - когда производительные силы общества позволяют не напрягаться на тему "что лучше". Лучшее - то, что доведено до работоспособного состояния. И если Моонзунд остался советским, то это не только стволы и башни "Славы", но и потребность укрепления массы пляжей и проливов.
12"/40 в противодесантных целях - избыточно, а 6"/45 - вполне и против десанта, и против тральщиков.
krysa написал:
#1232895
Как могли пропасть 10дм /50 Рюрика,если это единственные орудия такого калибра и с такой длиной ствола и они есть в таблице?
Читал, что они расстрелянные были. Меняли ли стволы Рюрику в ПМВ?
Barb написал:
#1233243
Читал, что они расстрелянные были. Меняли ли стволы Рюрику в ПМВ?
два комплекта стволов ЕМНИП было.10дм заменили в 16 году.(зы,живучесть аж 200 выстрелов)
Что не отменяет того факта,что в таблице именно башни Рюрика,а не Ростислава,имевшего орудия с длиной ствола 45 клб.
krysa написал:
#1233252
два комплекта стволов ЕМНИП было.
Запасного комплекта к началу ПМВ в природе не было.А стволы были уже изрядно расстреляны. Так что в свой знаменитый бой Рюрик вступил паля в белый свет как в копеечку. А там пока сделали. Пока сменили...
Cobra написал:
#1234373
Так что в свой знаменитый бой Рюрик вступил паля в белый свет как в копеечку. А там пока сделали. Пока сменили...
Скорее "пока сменили".
Их в природе в начале войны не было. А технологический цикл по таким стволам занимал не менее 6-9 мес.
krysa написал:
#1233252
а не Ростислава,имевшего орудия с длиной ствола 45 клб
Так Ростика вроде же вместе с башнями утопили?
По сути притопили утопили на мелководьи как мне помнится...
PS. Платонов в Пути. жаль до нового года не успел...
Отредактированно Cobra (02.01.2018 11:06:58)
Cobra написал:
#1235207
По сути притопили утопили на мелководьи как мне помнится...
Частичный демонтаж 1930год.
А вот скажите в тех 28 орудиях 12"/40 в башенных установках кто седьмой ЭБР?
Отредактированно РыбаКит (02.01.2018 11:15:18)
1.Цесаревич
2.АП
3.ИП1
4. Евст.
5. ИЗл
6. Пант.
7. ТриСв.?
Cobra написал:
#1234456
Их в природе в начале войны не было. А технологический цикл по таким стволам занимал не менее 6-9 мес.
Ну вот и подумайте,сильно ли вам нужны башни с несерийными орудиями и живучестью в 200 выстр.Напомню,перед войной настрел был 180-190выстр на ствол