Сидоренко Владимир написал:

#1235522
Я мог бы привести данные по, скажем, "Акидзуки", но на нём нет брони (ну, противопульная защита мостика, полагаю, не в счёт).

У вас в личке ссылка на смету по проекту 1047,Бакстона с его мониторами,а перед ввержением вас в узилище-я цену Кинг Джорджа 5 выкладывал. ЕМНИП из Барта
продублирую.
Item    Cost (£x 1000)
Hull and Electrics    2050
Main and Auxiliary Machinery    825
Armour    1425
Guns    550
Gun mountings and air compressors    1514
Ammunition    805
Aircraft (4 TBR)    34
“Torpedoes and Bombs    21
Boats    20
Incidentals    27
Dockyard labour and materials    25
TOTAL    £7493 thousand

Отредактированно krysa (03.01.2018 12:36:44)

krysa

krysa написал:

#1235527
Сидоренко Владимир написал:
#1235522
У японцев нет на тот момент причин всерьёз поссорится с Британской империей.

Тем не менее англичане озаботились укреплением Сингапура,ав качестве временной меры послали туда "Террор"

Точно из-за японцев или чтобы при случае местных приструнить?

krysa написал:

#1235527
Сидоренко Владимир написал:
#1235522
При этом и на тогдашних паровых машинах вполне реально получить те же  20-22 узла для крупного корабля, если уж сильно захочется.

Я б сказал 25уз,но....Вряд ли повторят ЭУ "Блюхера".

Я оглядываюсь на быстроходные итальянские броненосцы. Конструктивно БББ всё же ближе к броненосцу чем к крейсеру.

krysa написал:

#1235527
С другой стороны,ЭУ купить можно.

Опять купить...

krysa написал:

#1235527
Сидоренко Владимир написал:
#1235522
Да. Но это не я их туда предложил

Я догадался,что вы по "Конго" с горелкой не лазили и пушки не демонтировали.

Ну, со старых линкоров орудия вспомогательного калибра (противоминного) легко демонтировались и без горелок

krysa написал:

#1235527
Я к тому,что стоимость вооружения ВОЗМОЖНО занижена.

Возможно. Хотя стоимость изготовления стволов сюда точно не входит.

krysa написал:

#1235527
Сидоренко Владимир написал:
#1235522
Теоретически так, а практически есть нюансы. Например, сама по себе постройка большого корпуса. Строить-то разучились.

Вот тут возникают два вопроса:с одной стороны-потеря навыков,а с другой-отсутствие оборудования. ЭУ,артустановки,приборы управления огнем и прочее -в дефиците и выгоднее строить один большой,чем два маленьких.

Если вы вообще не можете построить большой корпус - а вы не можете - то вам придётся строить два маленьких невзирая на действительную или кажущуюся разницу в цене.
"Хочу иметь корову - но не имею возможности. Поэтому имею двух коз. По очереди"

Сидоренко Владимир написал:

#1235544
Точно из-за японцев или чтобы при случае местных приструнить?

381мм?Эт кто ж там такой могучий то?

Сидоренко Владимир написал:

#1235544
Если вы вообще не можете построить большой корпус

Без итальянской помощи и крейсер не смогли.Но помощь то все равно просить,без нее и с производством турбин швах.

Отредактированно krysa (03.01.2018 14:24:42)

Cobra написал:

#1235572
Давайте уточним сей вопрос. Итальянская помощь свелась к передаче полного комплекта рабочих чертежей, или таки теоретический чертеж+первый комплект ГТЗА в железе+чертежи ГЭУ+итальянский ПУС?

В общем то про Киров везде пишут наличие итальянской ГЭУ.
http://scjournal.ru/articles/issn_1997- … 3-2_58.pdf

Cobra написал:

#1235533
Там оперерируют в источнегах и сметной ценой и итоговой, да еще и путают их.

7 смета 15млн,
Последняя смета-21млн
Сокрушительный факт 23,2 млн
Грозящий-28млн
7У Сердитый-33,7 млн.
60 млн-сметная на пр26

Cobra написал:

#1235632
А 26 пр. итоговая за европейские крейсера?

Вот видел где то инфу.А где-не могу найти.
Только ЕМНИП там была итоговая по тихоокеанским.За 110млн.

Cobra написал:

#1235585
Это понятно. Есть одно но - ГЭУ целиком или таки ГТЗА -комплект в составе  2 агрегатов (левого и правого борта)

Котлы-лицензионные
и

Угу. И танкера могли закладывать в 1920е, и дизеля тихоходные производить. А дизель-электроходы - мозгов не хватит?

А нахрен тогда? Диз-электрическая ЭУ достаточно спецефичечская вещь..

В реальную Гражданскую производство угля ОЧЕНЬ пострадало.

Керосин при этом оставался традиционным экспортным товаром. А мазут оставался "для внутреннего потребления". И был при этом существенно дешевле угля.

Плюс, другой (изначально слаборазвитой) сильно пострадавшей от Гражданской отраслью было производство котельных трубок. Историю реанимации "Кагула" через канибаллизацию "Богатыря" напомнить? И та же фигня с половиной типоразмеров котлов, унаследованных от империи - корабли есть, а котельных трубок для них днём с огнём не найти.

А прочем здесь котлы к строительству  судов с реверсивной ДУ?

При том, что производить дизеля умели и в 1920е, а котлы "ленинградов" собственными силами налажали до безобразия.

Так что вместо "ураганов" с импортными ТЗА вполне могли достроить "новики" с ДЭУ.

Один нормально скомпонованный дизель-генератор = 2 дизеля и 1 генератор между ними. Т.е. применительно к озвученным Ханом "тихоходным" - уровня 2300-2500 сил на один генераторный комплект.

Количество для разгона "новиков" до 18 узлов - уровня 7-8 тыс.сил (при оптимизации винтов - скорее 7). Т.е. уровня трёх-четырёх ДГ-комплектов.

Cobra написал:

#1235756
. Кстати я с вами не спорю построить серию СКР по типу Карса может и лучшее решение.

Для эскортирования военных судов они на буй не нужны, а для эскорта коммерцев мы не готовились, да и опять таки на наших театрах они на тот же буй, все решают корыта 100-500тонн.
Проблемы же их создания я изложил в москитах, а чем не нравится программа сторожевиков изложеная мной?

Cobra написал:

#1235818
Нам нужно если на то пошло в серии к 1940 году нечто эдакое - назовем ее прибрежной моторной канонерской лодкой. Ход 14-17 узлов., 2х76/55 АУ зен., 1-2 45 мм АУ или 1 37 мм зен.авт., 2-4 ККП..

Угу. В принципе от 12у(вроде как я читал это минимальная скорость где маневр судна оказывает влияние на точность атаки самолета)
Но...
Вначале было слово, и вот мне непонятно кто его скажет. Ведь в реалиях 30-ых-40-ых даже если такую коробку склепают, на нее поставят пару 100/60 или 130/55 или совсем раритетные 120/45 всунут пару 45мм, при удаче и пару максимов, что убьет всю идею. Откуда появится идея кораблей ПВО доя эскорта транспортов? Вот в чем фишка то....