Мамай написал:

#1235733
Вы плохо представляете себе объемы всякой ахинеи, которая "гуляет" в Интернете и в СМИ.
Если всё опровергать - человеческой жизни всех специалистов планеты не хватит.

Не преувеличивайте, данная информация дублирует рассказ из документального фильма про "Аврору". Не знаю, в одном фильме это говорилось или нет, но такие фильмы можно пересчитать на пальцах одной руки.

Мамай написал:

#1235733
Ведь даже из того, что Вы здесь "продвигаете", только малая часть подвергается комментированию. Это не потому, что все со всем согласны, и нечего возразить. У большинства нет ни времени, ни желания.

Споры на форумах действительно дело добровольное, но на комментирование книг и фильмов специалистов должно-то хватать. Вы знаете сколько в России вышло книг воспоминаний немецких солдат, без всяких комментариев российских историков?! А сколько издаётся книг российских авторов, очарованных геббельсовской пропагандой?! А крайним оказывается мальчик, что-то ляпнувший в Бундестаге.

Асандр написал:

#1235338
С надводных частей отдирали медную обшивку - тогда весь корабль был покрыт слоем листовой меди. Обстановка во внутренних помещениях оказалась практически не тронутой. В одной из душевых, я, к примеру, снимал с пола и стен кафель. Позже я облицевал этой плиткой пол в бане. Многие забирали двери вместе с косяками и вынимали иллюминаторы.

Тут надо бы разобраться с первым послевоенным ремонтом Авроры. Я лично не видел никаких отчетных чертежей по нему. По текстовой составляющей - были ликвидированы котлы а вместо них устроены учебные аудитории Нахимовского училища и якобы, бассейн для отработки БЗЖ. Борта подводной части были покрыты слоем бетона изнутри.

Ну, где бассейн, там и душевая. Только историческую ценность такая душевая имела спорную. Смысла за нее бороться? За пустые котельные отделения с партами нахимовцев окруженные слоем бетона (еще, небось, и с обоями)?

Kozima написал:

#1235745
практически в каждом поселке Ленинградской,Новгородской...да и других областей...на одном краю есть утопленный (закопаный,засыпаный) "Тигр".Где есть труп(скелет) генерала (полковника) с золотыми зубами,бриллиантовым крестом и золотой шпагой..

Где всё это точно лежит знал кузнец (конюх,тракторист,агроном) Петрович (Фомич,Егорыч...) но он в прошлом(в позапрошлом) году помер..

Это точно. Специалисты прилагают максимум усилий, чтобы не замечать неудобные факты, пока не помрут все очевидцы. А потом легко можно объявить местные легенды вымыслом, или же вообще их забыть.

Мамай написал:

#1235804
Специалистов не хватает дело делать. А если еще и на комменты отвлекаться - то вааще труба. Всё встанет.

Звучит так, будто на всю Россию осталось несколько специалистов историков. А ведь такая работа вполне под силу даже студентам. Достаточно раздать студентам соответствующие задания, а потом выбрать самые лучшие работы.

MPK написал:

#1235857
Ну, где бассейн, там и душевая. Только историческую ценность такая душевая имела спорную. Смысла за нее бороться? За пустые котельные отделения с партами нахимовцев окруженные слоем бетона (еще, небось, и с обоями)?

С иллюминаторами...

На въезде же в деревню Дубки высится кирпичный дом с иллюминаторами, установленными вместо окон на воротах сарая и в сортире. По словам живущего в нем местного старосты Виктора Ларионова иллюминаторы с «Авроры» он снимал не сам, а просто забрал их у соседа, работавшего в рыболовецком совхозе.

У него они просто так в огороде валялись, а я для дела приспособил, - рассказывает Виктор Ильич. - Изнутри сортир напоминает гальюн на знаменитом крейсере.
http://masterok.livejournal.com/639372.html

Асандр написал:

#1236029
А потом легко можно объявить местные легенды вымыслом, или же вообще их забыть.

Если бы Вас заставить копать на месте каждой местной легенды, до Вас бы дошло гораздо быстрее...

КВ-14 написал:

#1236043
Если бы Вас заставить копать на месте каждой местной легенды, до Вас бы дошло гораздо быстрее...

Так я и копаю:

Ольгерд написал:

#1235932
P.S. Надеюсь, коллеги не будут возражать против моего скромного мнения, что "очевидец" просто НЕ МОГ "отдирать листовую медь с надводных частей" крейсера себе на дачу? Соответственно, достоверность его воспоминаний весьма сомнительна.

Как я уже говорил, тут есть два варианта: либо человек много сочиняет, либо жители растаскивали другой корабль. Для меня априорная вероятность того и другого 50/50.

КВ-14 написал:

#1236063
Из последних примеров: дата падения большого самолета, вооруженного пушками, снаряды которых после войны взрывали за огородами мальчишки - называлась зима 1941-1942 года, "когда уже лежал снег".
По результатам раскопок, были найдены обломки Ил-4. В яме обнаружили донные части патронов к сигнальной ракетнице с клеймом "1943". Экипаж установили по номерам моторов. Дата гибели - октябрь 1943 г. Никаких пушек, соответственно, там не было, а были растащенные ребятней патроны к пулемету УБ, 12,7 мм.

Самолёт там мог быть только один? Не могло быть так, что речь шла о другом самолёте?

Отредактированно Асандр (04.01.2018 20:22:25)

КВ-14 написал:

#1236072
Хотите проверить? Приезжайте, лопату дам )))

как нехорошо. вы ж самолет то убрали (второй) а теперь заставляете искать его того  чего уже нет на месте

Асандр написал:

#1236054
либо жители растаскивали другой корабль.

осталось понять какой именно другой и откуда он взялся.

КВ-14 написал:

#1236292
Рисунок из поискового пособия, иллюстрирующая общение поисковиков и местного населения

Ну аксакалы при разговоре на любую тематику, дабы подчеркнуть приезжим гостям уникальность их населенного пункта и его окрестностей.
к примеру опишут и змея-горыныча (у соседей неправильный об две головы у нас настоящий об три) и героический подвиг местного спасавшего ежиков от пожара вызваного змеем. причем сам герой подтвердит что почти так все и было

КВ-14 написал:

#1236072
Хотите проверить? Приезжайте, лопату дам )))

Вы бы хоть место указали, куда надо ехать.
И может расскажите, почему много лет спустя пришлось искать этот самолёт, если местные точно знали место его падения?

Асандр написал:

#1236327
Вы бы хоть место указали, куда надо ехать.
И может расскажите, почему много лет спустя пришлось искать этот самолёт, если местные точно знали место его падения?

Владимирская область.
А искать пришлось, потому что местные об месте падения забыли, ибо прошло уже 70 лет, и тех кто видел падение - уже не было. Остались те, кто слышал рассказы о падении от старших.

Асандр написал:

#1236705
почему Вы до раскопок не смогли соотнести слова жителей с архивными данными?

Чтобы найти архивные данные - надо знать где искать. Чтобы знать где искать - нужен номер части, к которой принадлежала машина и экипаж. Чтобы найти номер части - нужно знать номер самолета и двигателей. Чтобы определить номер двигателей - нужно их найти. А для этого сначала нужно найти место падения машины. Все очень просто )))